Uneinig gegen Rußland: Ukraine-Krieg bei Illner: „Wir haben uns zu lange auf Amerika verlassen“
Uneinig gegen Rußland: Ukraine-Krieg bei Illner: „Wir haben uns zu lange auf Amerika verlassen“
Uneinig gegen Rußland: Ukraine-Krieg bei Illner: „Wir haben uns zu lange auf Amerika verlassen“
Eine Diskussion bei „Maybrit Illner“ zum Ukrainekrieg: Darin, daß das deutsch-französische Verhältnis zerrüttet ist, ist man sich einig. Foto: Svea Pietschmann/ZDF
Uneinig gegen Rußland
Ukraine-Krieg bei Illner: „Wir haben uns zu lange auf Amerika verlassen“
Ein Hahnenkampf auf dem Hühnerhof, während der Fuchs an der Stalltür rüttelt: Maybrit Illners Studiogäste überschlagen sich in Kritik am chaotischen Bild, das der Westen gegenüber Rußland abgibt. In puncto Ukraine-Unterstützung herrscht weitgehender Konsens. Von Ulrich Clauß.
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Im Netz gibt es ein Gespräch von Bundeswehroffizieren, die vom russischen Geheimdienst abgehört und sofort übersetzt wurde. Da geht es um Vorbereitung einer Brückensprengung zur Krim. Also Vorbereitung eines Angriffskrieges, einer Straftat.
Die sollten sofort angezeigt werden und wenn der Minister sie nicht sofort freistellt, er auch. Das kann aber nur die Oppositionspartei machen, die auch die Weisungsbefugnis der Politik ausschalten könnte. Langsam wirds gefährlich mit den Kriegstreibern !
Wieso ist Marina Weisband eigentlich nicht zu Hause, sondern in Deutschland, und hetzt hier herum, um uns in den Krieg um IHR Heimatland hineinzuziehen?
Als Patriotin sollte sie nun wirklich nicht fern der Heimat weilen.
Ich hatte auch zuerst den Satz „Und wir haben jetzt die Möglichkeit, diesen Faschismus zurückzuschlagen, ohne einen Tropfen Blut zu vergießen“ nicht verstanden. Mit „wir“ meint sie uns Deutsche, sie zählt sich nicht mehr zu den Ukrainern.
Marina Weiband besitzt die deutsche und die ukrainische Staatsbürgerschaft.
Richtig ,diese Dame sollte sich für ihr Land einsetzen und nicht andere Staaten zwingen ihre Söhne und Väter in den Krieg zu schicken.Sie kann durch aus im rückwärtigen Dienst oder als Sanitäterin helfen .
Nein ..sie müsste ihre Villa ,ihr luxusleben und ihre Millionen hier allein lassen .
Deutschland gibt ca.150000 wehrfähigen ukrainischen Männern Unterschlupf und ernährt sie mit den Steuergeld .Die klitschkos kaufen ganze Straßenzüge in Deutschland auf und wir sollen spenden !
wer kontrolliert in Deutschland wohin unseren Gelder fließen ?
Am Ende des Krieges gibt es viel Menschen die sterben mussten ,aber hunderte ukrainischen Millionäre und Milliardäre ..dank unserer Spenden !
Zu militärischen Lage:
Die russische Armee rückt langsam aber sicher täglich vor, nachdem Avdeevka vor 2 Wochen gefallen ist. Der ukr. Armee gelingt es nicht, eine zweite Verteidigungslinie zu befestigen und zu halten. Es fehlt vor allem an ausgebildete Soldaten und zweitens an Artilleriemunition. Taurus würde daran keinen Millimeter ändern.
Die 4 kleinen Brunnenfrösche , welche vom großen Ozean träumen, haben außer Mutmaßungen und Unterstellungen, „Wenn wir den russischen Imperialismus in der Ukraine nicht stoppen, so dann wird es keinen nachhaltigen Frieden in Europa geben, dann wird es andere Ziele geben, die von Putin angegriffen werden“. Oder noch schlimmer. „Wir haben uns zu lange darauf verlassen, daß die Vereinigten Staaten von Amerika uns den Arsch retten“. Herr Roth sollte doch wissen, das die US Amerikaner wenn es darauf ankam, den Arsch der Deutschen immer eher „gerötet“ statt gerettet haben. Nach dem 1. Weltkrieg hatte Wilson einen schönen 14 Punkte-Plan schön geredet, allerdings nichts für die Durchsetzung die Durchsetzung getan. „Folge“ war, das die Deutschen nach wie vor den Trottoir wechseln mussten , wenn ihm ein Franzose begnete.. Folge war der 2, Weltkrieg. Beim 2. Weltkrieg hatten unsere späteren „Befreier“ Hitler telefonisch gebeten, in Berlin noch 14 Tage durchzuhalten, damit sie Westberlin einnehmen konnten. Davor , 1941/42 hatten sie und England das Leih und Pachtgesetz ins Leben gerufen, das Russland soviel Kriegsmaterial zu Verfügung stellte , sodas Deutschland den Angriffs-Krieg verlor.
Ich lese den Artikel, die Kommentare dazu und bin sogleich verwirrt ! Weiß nicht wer die Glaskugel besitzt – und warum die Illner Sektierer überhaupt am Tisch sitzen. Multi Perspektivisches Palaver verhindert LÖSUNGEN! Det klappt net!
Ein Endzeit Kommentar (der Nihilismus voraussieht ) will erkannt sein- da die GESTALT des vernünftigen – des rationalen Denkens schon jetzt de-konstruiert scheint!
One confusion followed the next.
Alle Teilnehmer, die wöchentlich ihre Auftritte links und rechts neben der Illner Dame feiern… wandeln im Dunklen… inclusive Illner ( sie will ihre vermeintliche Grossartigkeit schützen) !
Demokratie funktioniert nicht mehr!
Ich weiß nicht, ob da was dran ist, jedenfalls kursieren Videos, wonach Selenskij selbst mit Rußland über eine Einstellung der Kämpfe verhandelt. Das wäre allerdings etwas, was er selbst durch ein von ihm erlassenes Gesetz ausgeschlossen hat.
Es wird der Tag kommen, an dem das ukrainische Volk merken wird wofür hundertausende Männer des Landes sinnlos ihr Leben gegeben haben. Das ukrainische Volk dann versteht, dass es zunächst die eigenen korrupten sog. Eliten waren, die ukrainische Heimaterde an Blackrock und Vanguard verschacherten – und zahlreiche ukrainische Männer alsdann für die Absicherung dieses fremden „Investments“ ihr Leben gaben. Nun, wo die ukrainischen Reihen bereits arg dezimiert sind, rührt man auch im Rest Europas die Trommel für diesen Krieg. Lustigerweise schlagen vor allem jene die Kriegstrommeln, die zuvor noch als Urinkellner im örtlichen Krankenhaus ihren Zivildienst fristeten…
Die ukrainischen Männer geben ihr Leben, um ihre Liebsten vor den barbarischen russischen Mördern zu beschützen, welche in ihr Land eingefallen sind.
Das glauben sie doch wohl selbst nicht.
Das „lustige“ ist ja, dass Sie diesen Mumpitz wirklich glauben. Höchstwahrscheinlich sind Sie auch geimpft. Das rundet das Bild entsprechend ab…
Ich denke, sie werden ihre Ergüsse, die sie hier verbreiten, spaetestens dann revidieren, wenn die westlichen Kriegshetzer erreicht haben, daß Putin ihnen eine Atombombe auf die Mütze geworfen hat.
Aber dann ist es leider zu spät.
@Dirk Ahlbrecht, @Nie mehr Erich Nie mehr Angela Nie mehr Linksgrün
Warum wundert es mich bloß nicht, dass Sie keine Empathie für diese mutigen ukrainischen Männer haben?
Verehrter Akademiker, vermutlich kennen die Betreffenden den überragenden Wert von nationaler Freiheir, Unabhängigkeit und Selbstbestimmung nicht. Vermutlich haben sie auch in ihrem persönlichen Leben den Wert von Freiheit und Selbstbestimmung nicht erfahren. Es hat auch keinen Sinn, ihnen eine Nachhilfestunde in Geschichte, zumal deutscher Geschichte zu geben. Die Informationen nehmen sie gar nicht auf, sie sind genauso vernagelt wie die Rotgrünen. Worum es freiheitsliebenden deutschen Bürgern gehen sollte: Was muß geschehen, daß das tapfere ukrainische Volk in seinem Existenzkampf bestmöglich unterstützt wird, und welche menschlichen und sachlichen Hindernisse sind dabei aus dem Weg zu räumen? Was die aktuelle Kriegslage angeht, so ist sie nich in der Bibel festgeschrieben, sondern wandelbar. Der Westen hat 1989 den Kalten Krieg gewonnen, und in der Folge konnten sich die unterdrückten Völker der SU selbst befreien. Nun haben wir einen neuen russischen Imperialisten altgewohnten Zuschnitts. Auch er wird scheitern wie alle Imperialisten. Seien wir getrost. Das kleine Tschechien bemüht sich übrigens um Waffenkäufe in aller Welt für die Ukraine. Vorbildlich!
Wenn Empathie, lieber Akademiker, offenbar bedeutet diese Jungs ohne Not dem sog. Meatgrinder (Douglas Macgregor) zu überantworten, dann bin ich gerne empathielos.
Der Moralismus der Amerikaner und der Russen ist wenigstens gedeckt von realen Waffen. Die Europäer, die geglaubt haben, man könne Moral machen unter fremdem Atomschirm, werden jetzt endgültig widerlegt. Sendungen wie diese sind ihre Totentänze. Wie genau hat Nietzsche die dämmernde Todessehnsucht diagnostiziert:
„Was ich erzähle, ist die Geschichte der nächsten zwei Jahrhunderte. Ich beschreibe, was kommt, was nicht mehr anders kommen kann: die Heraufkunft des Nihilismus. Diese Geschichte kann jetzt schon erzählt werden: denn die Notwendigkeit selbst ist hier am Werke. Diese Zukunft redet schon in hundert Zeichen, dieses Schicksal kündigt überall sich an; für diese Musik der Zukunft sind alle Ohren bereits gespitzt. Unsre ganze europäische Kultur bewegt sich seit langem schon mit einer Tortur der Spannung, die von Jahrzehnt zu Jahrzehnt wächst, wie auf eine Katastrophe los: unruhig, gewaltsam, überstürzt: einem Strom ähnlich, der ans Ende will, der sich nicht mehr besinnt, der Furcht davor hat, sich zu besinnen.“
Beeindruckend!
Nietzsche ist unentbehrlich, aber ungenügend. Auch der Ubermensch ist ein Gefängnis.
Heidegger: Nur ein Gott kann uns retten. Das will sagen: solange der Mensch die Welt nur vom Gesichtspunkt des Menschen bestimmt, bleibt er mit sich allein. Über sich hinauswollen ist die letzte Verstrickung in die Einseitigkeit. Stattdessen soll er den Weg zurück finden in die Bescheidung, ohne welche ein Gott sich nicht mitteilen kann.
In einem amerikanischen Film ein Gespräch zwischen zwei Kriminellen:
“Glaubst du an Gott?”
“Nein, … aber ich habe Angst vor ihm.”
ach ja, gut das die JF das aufgreift. Wie schon geschrieben, keiner hat was von Verhandlungen eingebracht.
„Wir sind noch gar nicht richtig in die Debatte reingekommen, welcher Art die zukünftige Bedrohung ist,…“
Stimmt, denn sie ist verboten.
Der Einfall von Millionen Afrikanern, Arabern u.v.a.m. darf nicht als Bedrohung sondern nur als Bereicherung gedacht werden.
Die JF bietet uns ja leider keine Informationen über den Autor Ulrich Clauß an.
Eine Internetrecherche liefert auch nicht viel, sondern nur, dass Herr Clauß freier Autor für die Junge Freiheit und die …. WELT sei. Das erklärt alles.
Und zum Inhaltlichen: Herr Clauß übernimmt hier unkritisch die primitivste westextremistische Sicht auf den Ukrainekrieg.
Man muss doch kein Experte sein, um zu wissen, dass es nur eine einzige Perspektive geben, diesen Krieg zu beenden: Gebietsabtretungen an Russland.
Alles andere ist Wahnsinn.
Und nochmal: Putin bedroht nicht den Westen, sondern der Westen bedroht Russland. Putin hat nach 20 Jahren westlicher Ausbreitung ein Stopp-Signal gesetzt. Er hat dem Westen gesagt: Bis hierhin und nicht weiter. Das ist sein Recht.
Dass Deutschland sich dem Westen bedingungslos ausgeliefert hat, ist unser Problem. Putin wird uns nicht befreien, das müssen wir schon selbst erledigen. Anders ausgedrückt: Putin „bedroht“ uns nicht.
Nach diesem unsäglichen Artikel von Herrn Clauß sehe ich mich leider gezwungen, so einseitig zu reagieren.
Nochmal: Herr Clauß ist Springerpresse. Ihn für die JF schreiben zu lassen, ist ein Offenbarungseid dieser Zeitung.
Die JF tritt aber doch auf als Wochenzeitung für D e b a t t e.
Damit ich einen habe, um mit ihn zu debattieren, muß das doch einer sein, der mir
w i d e r s p r i c h t. Und dem spreche ich (unter Einsatz von Argumenten) wider.
„… westextremistische Sicht …“
Wenn Sie Extremisten suchen, dann werden Sie bei den Ultrarechten fündig. Alternativ natürlich auch beim linken Rand.
„… nur eine einzige Perspektive geben, diesen Krieg zu beenden: Gebietsabtretungen an Russland.“
Hätte man bei Hitler im letzten Jahrhundert auch machen können. Zum Glück ist es anders gekommen.
„Putin bedroht nicht den Westen …“
Putin ist ein größenwahnsinniger Massenmörder, der jeden bedroht, der seinen Willen nicht akzeptiert. Dabei eifert er fleißig seinen Vorbildern Hitler und Stalin nach.
„… der Westen bedroht Russland“
Der Westen bedroht niemanden. Die NATO ist ein reines Verteidigungsbündnis, welches leider wegen des permanent aggressiven Verhaltens des russischen Volks erforderlich ist.
Es kann der Frömmste nicht im Frieden bleiben, wenn es dem bösen Nachbar nicht gefällt (Friedrich Schiller, Wilhelm Tell).
„Ihn für die JF schreiben zu lassen, ist ein Offenbarungseid dieser Zeitung.“
Sie möchten ein russisches Propagandablatt lesen. Kleiner Tipp: Die JF ist es nicht.
Meiner Meinung nach wollte Putin nur die russische Bevölkerung von der schlimmen Unterdrückung und Bombardierung im Donbas befreien und verhindern, dass Ukraine ganz der Nato anheim fällt. Die Umzingelung Russlands ist allerdings sowieso gelungen.
Heute ist die Restukraine schon ein Vasallenstaat, wo die CIA schon seit Jahren bestimmt und die Strategie führt. Die 29 Bio-Labore sind nur ein kleiner Hinweis dafür, ebenso wie umfangreiche Großgrundstücke.
Die Nato sei ein Verteidigungsbündnis ist natürlich ein Witz: unter dem Massenmörder Obama, der die meisten Kriege geführt hatte, wurde natürlich überall im Ausland nur Amerika verteidigt und dort die Demokratie gebracht.
Ist ja logisch! Man darf alles glauben…
Ich empfehle, ab und zu bei der schweizer „Weltwoche Daily“ mit dem hervorragenden Journalisten Roger Köppel reinzuschauen. Er hat eine ganz andere Sicht auf Ukraine, Putin, Taurus und so weiter. Unsere Mainstreampresse einschl. Talks sind doch nur Versammlungen von Kriegstreibern. Diese Beiträge kommen auch wochentags bei „PI“ = Political incorrect.
Die Videos schaue ich mir auch fast jeden Tag an. Leider findet man auch dort in den Kommentaren Haß und Hetze, wie auch hier bei der JF-Kommentatoren bestimmte dabei sind, die es einfach nicht schaffen, sachlich zu argumentieren und statt dessen alle, die anderer Meinung sich, beschimpfen. Schade, wenn man so ein Verhalten an den Tag legt – und sich letztendlich selbst damit blamiert.
Wer gerne russische Propaganda liest, ist bei Roger Köppel und seiner Weltwoche in der Tat richtig aufgehoben. Oder auch beim Magazin „Compact“ von Jürgen Elsässer,
Der Minister für Post und Fernmeldewesen hat ja bereits COMPACT aus der Postzeitungsliste gestrichen. Ich bin gespannt, ob es ein Aufmerken geben wird, wenn dann die Weltwoche drankommt.
Ich bin inzwischen sicherheitshalber Abonnent.
Jetzt bin ich beim zweiten Versuch, diesen Artikel zu lesen, gescheitert. Denn ich fand beim Überfliegen kein einziges kritisches Wort gegen die fanatische Kriegstreiberei, die alle Teilnehmer dieser Gesprächsrunde bei Illner vornahmen, kein einziges kritisches Wort gegen die blinde Übernahme eines westlichen Narrativs, das in dieser Form niemals das deutsche Narrativ sein kann, wenn man auch nur annähernd die deutschen Interessen im Blick hat.
Ich bin entsetzt über diesen Artikel.
Wer auch nur „annähernd die deutschen Interessen im Blick hat“, sieht Russland als das an, was es ist: Unser Erzfeind. Außer natürlich die Alternative für Russland und ihre Sympathisanten, welche das deutsche Volk lieber an die Russen verraten.
Drehen jetzt (fast) alle komplett durch? Ich bin ganz sicher keine Chef Olaf Fanboy, aber ich drücke ihm alle Daumen und wünsche ihm die dafür nötige Kraft, dass er sich weiterhin gegen all die Schwachmaten quer durch (fast) alle Parteien durchsetzen wird und standhaft bleibt.
Und ich wünsche allen Kriegstreibern und sich tummelnden Sofahelden (m/w/d vollkommen egal) den eigenen Blick in den Lauf einer scharf geladenen Waffe.
Ich bin mir nicht sicher, was von m/w/d auf Putin zutrifft. Aber meinen Sie wirklich, dass ihn ein „Blick in den Lauf einer scharf geladenen Waffe“ umstimmen würde?
Unabhängig davon, dass der Aggressor Putin gestoppt werden muss und ja auch bereits gestoppt worden ist:
Das, was da bei Illner gelaufen ist und was tagtäglich in unseren Medien läuft, ist KRIEGSHETZE! Was wir jetzt brauchen, sind VERHANDLUNGEN und keine weitere Eskalation. Das Risiko solcher Verhandlungen wäre (jedenfalls bei Waffenstillstand) nahezu NULL! Denn, wenn Putin etwaige Vereinbarungen brechen sollte, geht der Krieg EH weiter. Und dann kann man auch über Taurus reden. Und man kann DAS auch Putin gegenüber genauso kommunizieren.
Schier UNFASSBAR war die Bemerkung von Kriegstreiber Masala bei Illner: „Macron sagt die ‚RICHTIGEN‘ Sachen …“ Und meint damit die mögliche ENTSENDUNG VON BODENTRUPPEN!!! UNWIDERSPROCHEN!!!
Ich sage: Schicken wir den irren Masala nicht zu Illner, sondern an die ukrainische Front!
Das beste an dem Artikel sind die Leser-Beiträge Herr Ehrlich!
Zu Thema Ukr./R. haben wir unterschiedliche Positionen, aber der Grundgedanke Ihrer Aussage ist absolut richtig! Verhandeln und nicht schießen!
Die Maulhelden dürfen sich von mir aus in die u Armee melden, man braucht dort mehr Soldaten als Tauruse…
„Was wir jetzt brauchen, sind VERHANDLUNGEN“
Der Aggressor Putin verhandelt nicht. Er will den Krieg solange fortführen, bis er seine Ziele erreicht hat. Wenn Sie also Verhandlungen fordern, dann fordern Sie in Wirklichkeit die Kapitulation der Ukraine. Was exakt der Position der Alternative für Russland entspricht.
Dann soll die Ukraine kapitulieren. Mir doch egal.
Dass sich viele Mitglieder und Sympathisanten der AfR darüber freuen würden, wenn der russische Überfall erfolgreich ist, überrascht nun nicht wirklich.
Der anständige Teil der Deutschen möchte aber nicht, dass Landraub im 21, Jahrhundert in Europa erfolgreich ist.
Völlig überflüssige Diskussion der immer gleichen „Experten“, die nicht wissen worum es in der Ukraine geht, und schon gar keine Ahnung von der militärischen Situation und den militärischen Erfordernissen haben!
ÖRR wie immer. Ach ja, war die Wiesband nicht mal Piratin? Egal, Hauptsache im Fernsehen, da kann man jede Woche die Partei wechseln. Und das Fernsehen: Hauptsache immer den gleichen Mist bringen…
Gut das wir russische Propagandisten wie Sie haben, welche natürlich genau „wissen worum es in der Ukraine geht“ und die selbstverständlich jede Menge „Ahnung von der militärischen Situation“ haben. Wieso kommt bloß niemand auf die Idee, Sie einzuladen?
Es zeigt doch angeblich, daß auf Amerika kein Verlass ist (siehe auch was die reduzierte Flüssiggaslieferung anbelangt).
Deshalb ist dier Zeitpunkt gekommen, endlich aus dem Atlantik Pakt auszusteigen.
Russland dagegen ist und war immer ein zuverlässiger Partner.
Wir wären deshalb sicher und geschützt wenn wir blockfrei werden könnten und keine Gefahr für Russland bilden würden. Österreich hat uns das vorgemacht.
Frau Weisband hat mich auch überrascht mit der Aussage:
„Die Ukrainer sind im Moment diejenigen, die ihr Blut vergießen, die uns helfen. Und wir haben jetzt die Möglichkeit, diesen Faschismus zurückzuschlagen, ohne einen Tropfen Blut zu vergießen, und diese Möglichkeit müssen wir nutzen.“
… also die Ukrainer helfen uns und geben uns die Möglichkeit den Faschismus (in der Ukraine?) zurückzuschlagen?
Das wäre doch eine wünschenswerte Möglichkeit!
Habe ich da was falsch verstanden?
„Russland dagegen ist und war immer ein zuverlässiger Partner.“
Russland ist und war immer nur eins: Erzfeind Deutschlands. Wer aus dem „Atlantik Pakt“ aussteigen möchte, wirft Deutschland den Russen zum Fraß vor. „Landesverrat“ ist die richtige Bezeichnung dafür.
„Wir wären deshalb sicher und geschützt wenn wir blockfrei werden könnten und keine Gefahr für Russland bilden würden.“
Kein europäisches Land stellt eine Gefahr für Russland dar. Die Russen sind der einzige imperialistische Störfaktor in Europa. Da ein friedliches Zusammenleben von ihnen nicht erwünscht ist, bleibt den anderen friedlichen Staaten nur die Option, den „eisernen Vorhang“ wieder zu reaktivieren und massiv aufzurüsten.
Sie haben die Reeducation mustergültig verinnerlicht. Der Anglo ist stolz auf Sie.
„Außenpolitiker Roth: ‚Wir haben uns zu lange darauf verlassen, daß die Vereinigten Staaten von Amerika uns den Arsch retten‘ “
Ach kuckmada … jetzt auf einmal: Der kriegerische Herr Roth.
Ja wo war er denn, Roth der waffentüchtige Krieger, der schlachtenfreudige Kämpfer für die Freiheit, als nach 1989 Deutschland „von Freunden umzingelt“ war, die Bundeswehr zwar noch operettenmäßig (gleichwohl unter Opfern!) nach Afghanistan „reingeschickt“ wurde, ihr aber gleichzeitig von der Politik, kulminierend in von der Leyen und Lambrecht, der militärische Zahn gezogen wurde ???.
Zu Roths Verteidigung muß nun angefügt werden, daß er das genaue Spiegelbild der unserer Gesellschaft ist.
Das Credo des gesellschaftlichen Mainstreams ist: „Bundeswehr brauchen wir nicht. Wir haben doch die GIs, die beschützen uns“.
Übrigens, Marina Weisband. Ihre Abstammung mag so ukrainisch sein wie sie will, sie ist eine Linke, und so tritt sie auf.
„Die Ukrainer sind im Moment diejenigen, die ihr Blut vergießen, die uns helfen“, sagt sie, stimmt aber trotzdem in den Chor der Macron-Basher ein und will, statt Soldaten, „Bomben (Taurus) auf Moskau“.
Was sie s o natürlich nicht sagt.
„Bundeswehr brauchen wir nicht. Wir haben doch die GIs, die beschützen uns“
Genau darauf haben die „GIs“ keine Lust mehr und fordern zurecht, dass wir die zugesagten Verteidigungsausgaben in Höhe von 2% des Bruttoinlandsprodukts endlich erbringen. Und zwar ohne Tricks wie die Berücksichtigung von Pensionszahlungen für ehemalige Soldaten.
Nur mal angenommen:
Deutschland würde auf den „Schutz“ der USA verzichten wollen.
…. Da wäre hier der Teufel los und wir würden besetzt wie in der Nachkriegszeit;
„off limits“. Ich kann mich noch daran erinnern.
Frage: Sollte Deutschland nicht nach dem 2+4 Vertrag entmillitarisiert werden, wie es die Russen getan hatten mit der DDR?
siedhe Analyse von Haisenko: https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20241/wird-russland-den-2-4-vertrag-kuendigen/
Sie bringen da etwas durcheinander: Besetzungen und Landraub erfolgen in Europa ausschließlich durch die Russen.
Im 2+4 Vertrag finden sie keine derartige Regelung.
Lieber D.,
Sie ist weder eine Linke noch eine Rechte.
Sie vertritt die Interessen des US-amerikanischen Grosskapitals, daß mit aller Gewalt die Kontrolle über die Bodenschätze in der U. haben will und die Schwarzetdefelder unter seine Kontrolle haben möchte.
„US-amerikanischen Grosskapitals“
Nach meinem Eindruck ist Grosskapital weniger und weniger national sortiert und immer mehr „global“.
Global sind auch die Anhänger der Linken Weltanschauung, und das mehr und mehr, seit die Arbeiterklasse kein lokalisierbares Vaterland mehr hat, und der Marxismus-Leninismus „modernisiert“ wurde.
In Davos haben diese Ströme zusammengefunden. Der Davos-Kapitalismus und der Davos-Kommunismus sind nur noch am Rande verschieden. Die einen sind mehr praktisch veranlagt, die anderen mehr ideologisch. Beide global.
Weisband würde ich der ideologischen Variante zuordnen, in Solidarität mit den Praktikern.
Korrektur:
Schwarzetdefelder …..
Das kann passieren … die berühmte schwarze Erde …Schwarzerde …
Meine Oma rühmte sie in den höchsten Tönen … („wir haben niemals Dünger gebraucht“, na, da werden die neuen Besitzer Monsantos u. Bidens u. wie sie so alles heißen, bestimmt bald andere Maßnahmen ergreifen). Auch unsere Familie wurde enteignet … auch sie mussten damals in der „große Hungersnot“ Hunger leiden. Alle Kulacken waren dran … nicht, wie es der kleine Selenskij mit dem übergroßen Maul gern hätte u. durchgesetzt hat bei den doofen Germanen: „Genozid-Holodomar“ „nur für die lieben Ukrainer!“
2. Korrektur:
Schwarzerdefelder .
„Zwei Jahre nach Beginn des russischen Großangriffs auf die Ukraine bietet die westliche Verteidigungsgemeinschaft ein bizarres Bild.“
Lohnt es sich, nach diesem Mainstream-Framing gleich zu Beginn den Artikel noch weiterzulesen?
Sollte Herr Clauß nicht lieber bei den Nato-Kriegstreibern von der WELT anheuern?
Im Übrigen: Wenn man eine Talkrunde mit den Gästen Masala, Michael Roth, Wolfgang Ischinger – und dann noch Marina Weisband zugeschaltet – ernst nimmt, hat man schon verloren.
Ich erwarte, dass man geifernde Propaganda geifernde Propaganda nennt, und nicht ernsthaft über sie diksutiert. Mit diesen Leuten, mit einer Runde, in der nur vollkommen gleiche Meinungen zu Wort kommen, kann man nicht diskutieren.
Einen Kriegstreiber gibt es in diesem Konflikt in der Tat – der sitzt aber nicht in der WELT-Redaktion, sondern im Kreml. Weitere Kriegstreiber existieren nicht.
Wir haben die unfähigste Regierung, die Deutschland je hatte, die unfähigsten Politiker in den Regierungsparteien. Und das in Zeiten, die herausfordernd sind wie Jahrzehnte nicht mehr.
Ich frage mich da schon: Haben wir diese aktuellen Probleme, weil wir diese Nichtskönner in der Regierung haben? Was hätte ein Genscher jetzt gemacht? Mit Sicherheit keine feministische Außenpolitik und er hätte Russland nicht in einem Nebensatz den Krieg erklärt.
Nun ja, ob dies oder das, wenn, ist nicht leicht zu sagen. Genscher war auch ein Filou. Gemeinsam mit Kohl hat er sich lustig gemacht, wie sie Gorbatschow reingelegt haben; die Sache mit dem mündlichen Versprechen von wegen die NATO nicht an die Grenze usw. usf. „… und, steht das irgendwo (geschrieben)?“ sagt einer zum anderen. „Na also, dann ….“ und sie lachten und freuten sich diebisch (so einmal in einer Nachtsendung im ÖR selbst gesehen u. gehört) doch das ist schon lange her.
Uneingeschränkte Zustimmung, liebe Paulinaroth.
„große Teile der deutschen Bevölkerung haben offensichtlich den Schuß noch nicht gehört.“
Doch haben wir. Es ist nicht „unser“ Krieg. War er nicht, wird er nie sein. Vielleicht ihrer, meiner ist es nicht.
Macht doch mal Butter bei die Fische. Fragt uns JF Leser ob der Ukraine Krieg mit deutscher Unterstützung weitergeführt soll.
Ja oder nein. Wenn ja, was und wieviel davon ist man bereit zu geben.
Bei den ultrarechten Sympathisanten der Alternative für Russland wird die Antwort natürlich „Nein“ lauten. Aber warum sollte man die fragen?
Was sind Sie bereit persönlich zu geben?
Mein privates Geld. Welches ich regelmäßig an die ukrainische Armee überweise, damit sie u.a. Waffen beschaffen kann (z.B. Drohnen). So wie viele Menschen auf der ganzen Welt, welche über die offizielle Spendenplattform der Ukraine bisher schon mehr als 600 Millionen Dollar gespendet haben. „United 24“ – vereint gegen die russischen Barbaren.
Schön für Sie.
Mein verbleibendes Geld bleibt bei mir.
Die Korruption in der Ukraine freut sich, bei den Soldaten kommt nichts an!
Wir haben leider ein Dilemma.
Die Linken betreiben eine „Transformation“ Deutschlands. Ab -sagen wir mal- 1990 zunächst fast unmerklich, inzwischen immer offener, so daß von dem Deutschland 1990 weniger und weniger verbleibt.
Wir haben inzwischen Verhältnisse die Putins Rußland schon ziemlich vergleichbar geworden sind.
Wenn wir die Linken „raus“ bekämen, dafür aber Putin „rein“, dann hätten wir mit Zitronen gehandelt. Putin könnte die hier entstandenen obrigkeitlichen Strukturen gut brauchen, müßte nur das Personal austauschen.
Schon die russische SMAD konnte Hitlers KZs gut brauchen. Mußten garnichts erst selber erfinden.
An den Harren herbeigezigebes Szenario aber wenn es so käme, würde die Regenbogenmafiaimmerhin aufgemischt.
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Eine Diskussion bei „Maybrit Illner“ zum Ukrainekrieg: Darin, daß das deutsch-französische Verhältnis zerrüttet ist, ist man sich einig. Foto: Svea Pietschmann/ZDF
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