Der Internationale Strafgerichtshof verhängt einen Haftbefehl gegen Israels Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu. Aber müßte er bei einer Einreise nach Deutschland wirklich festgenommen werden? Die Rechts-Kolumne von Ulrich Vosgerau.
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So wie im Zweiten Weltkrieg alle Deutschen, auch die Zivilisten, für die Verbrechen der Nazis haften mußten, so halten heute alle Palästinenser den Kopf für die Verbrechen der Hamas hin.
Interessant ist mal wieder das Zweierlei Maß, die Doppelmoral, die Doppelstandards:
War meine Sympathie nach dem 7. Oktober und den perversen Verbrechen der Hamas an unschuldigen Israelis noch eindeutig auf Seiten Israels, so kann ich inzwischen, nachdem mehrere Tausend Palästinenser als „Kollateralschäden“ der israelischen Vergeltung zum Opfer fielen, der „propalästinensischen“ Seite zumindest Verständnis entgegenbringen.
Aber als Deutscher denkt man natürlich unwillkürlich:
Die selben Leute, die heute die Rechte der Palästinenser hochhalten, hatten stets für die Millionen(!) zivilen Opfer der alliierten Flächenbombardements deutscher Städte im Zweiten Weltkrieg nur Häme und schnarrende Kaltschnäuzigkeit übrig.
Trauer um die Opfer wurde als „deutsches Selbstmitleid“ oder „Larmoyanz“ gedeutet.
Wenigstens Konsequenz in der Haltung sollte man erwarten dürfen:
Wer die Ermordung von palästinensischen Zivilisten verurteilt, sollte auch die Ermordung von deutschen Zivilisten verurteilen.
Es gibt auch viele linke Israelfans.
Was da irgendwelche Leute ,teils auch durch die Kriegsberichte fanatisierte arabische Studenten oder deren Gäste an Chaos veranstalten…
Das ist doch kein Masstab ub den Konflikt zu beurteilen.
Im übrigen finde ich die Tatsache und den Umgang mit Flächenbombardements der Alliierten auch schlimm.
Aber warum vergleicht man das 1100 Opfer Pogrom durch die Hamas mit dem 3. Reich ?
Haben die Palis grundlos ihre Nachbarn überfallen um sie auszulöschen und 50 Millionen Tote verursacht ?
Oder wurden sue nicht selber „überfallen“ und sitzen seit Jahrzehnten in besetzten Gebieten oder, wie in Gaza, in von der Aussenwelt abgeschnittenen Ghettos …
Der Rest der Heimat verloren an Fremde.
Nach drei verlorenen Kriegen gegen die UN Entscheidung und den Eindringling aus dem Westen dann chaotisiert , selber ein Unsicherheitsfaktor für die Nachbarn .
Und irgendwie ein Stolperstein bzw Mittel zum Zweck zwischen 2 regionalen Mächten Iran und Saudi Arab.
„Haben die Palis grundlos ihre Nachbarn überfallen um sie auszulöschen und 50 Millionen Tote verursacht?“
Nicht die Palis, aber die Hamas.
Wenn die Islamisten die Macht dazu hätten, würden sie vor der grundlosen Tötung von 50 Millionen Ungläubigen wohl nicht zurückschrecken.
(Wobei bei den 50 Millionen des WK2 ja die Kriegstoten inkludiert sind, die nicht von den Nazis ermordet wurden, sondern im Kampf der Mächte gegeneinander fielen.)
„Oder wurden sue nicht selber „überfallen“ und sitzen seit Jahrzehnten in besetzten Gebieten oder, wie in Gaza, in von der Aussenwelt abgeschnittenen Ghettos …
Der Rest der Heimat verloren an Fremde.“
Warum nehmen sich die Palis nicht ein Beispiel an den Schlesiern, Ostpreußen, Deutschböhmen, Deutschmährern, Danzigern, Deutschbalten und Pommern?
Statt in Ghettos nur untereinander zu heiraten und auch nach Generationen auf die Rückgabe ihres Landes zu pochen, könnten sie sich in anderen arabischen Staaten locker integrieren.
Meine Mutter stammt aus Liegnitz, daher mein Forumsname.
Schon daher habe ich keine woken Ressentements gg deutsche Flüchtlinge.
Trorzdem weiss ich, dass diese ungerechte Vertrei ung auf den Untaten der deutschen Führung fusst.
Warum sollten Palis aufgeben ?
Sie haben doch keinen überfallen, sie wurden Opfer des ‚ grossen Austauschs‘. Und zwar von aussen angeordnet, wir sind ja hier so blöd und wählen das so.
Deshalb hinkt der Vergleich.
Alle Terrortaten sind ja nur denkbar zusammen mit der Vertreibung. Israelfreunde ignorieren das.
Entweder wird die dortige Umvolkung garnicht angesprochen. Oder es qerden Mythen in die Welt gesetzt:
Leeres Land, nur Zugezogene, gingen freiwillig, IDF moralischste Armee etc
Ich sehe da doch deutliche Parallelen:
Die Hamas erhielt bei den bislang letzten freien Parlamentswahlen in den palästinensischen Autonomiegebieten die Mehrheit der Wählerstimmen im Gazastreifen.
-> Die Hamas ist die amtierende, gewählte Regierung der Palästinenser im Gazastreifen!
Somit sind „die Palästinenser“ in einem ähnlichen Maße für die Untaten der Hamas verantwortlich wie es „die Deutschen“ für die Taten ihrer damaligen politischen Führung waren.
Grundsätzlich gebe ich Ihnen ja Recht: Den Palästinensern ist durch Israel bzw. den Westen historisches Unrecht angetan worden.
Dennoch stößt es mir immer wieder auf, wenn zweierlei Maß oder Doppelstandards angewandt werden.
Auch die Deutschen könnten sich schließlich auf das Unrecht von Versailles berufen. Was sie jedoch nicht vollständig von der Verantwortung für die NS-Vergangenheit freispricht.
P.S.: „grundlos ihre Nachbarn überfallen“
Nun, das Hamas-Pogrom _war_ ein Überfall von Nachbarn auf Nachbarn.
Was den Zweiten Weltkrieg angeht, sah die Sache so aus:
Die Sowjetunion und Nazideutschland hatten gemeinsam Polen unter sich aufgeteilt. Stalin nahm sich zusätzlich noch die drei Baltischen Staaten.
Daraufhin hatten dann Großbritannien und Frankreich Nazideutschland den Krieg erklärt.
So ist es doch meines Wissens korrekt, oder?
Korrekt. Dummerweise zählte die SU zu den Siegermächten und diese Fakten zählten da nicht. The winner takes it all.
Das Buch schaue ich mur mal an.
Der Überfall der Hamas ist doch kein Nachbarn Übergriff. In Gaza wurden alle Palis reingestopft nachdem man ihre Dörfer niederwalzte und Kibbuzze drauf errichtete.
Das Warschauer Ghetto war auch kein Szreit unter Nachbarn.
Ok, überspitzt. Warschau war viel schlimmer.
Wenn Comanchen aus ihrem stark geschrumpften Gebiet die weissen Siedler überfielen war das ja auch kein Streit unter gleichwertigen Nachbarn.
Ernuwieder, es gibt Millionen Bücher, in denen Umsinn steht, eins davon zitieren Sie. Ihre Einlassungen haben mit der historischen Wahrheit nichts zu tun. Lesen Sie lieber,“Eine Welt in Waffen – die globale Geschichte des 2.WK“ von Gerald Weinberg, Amerikaner mit deutschen Eltern. Da sind die weltpolitischen Zusammenhänge am besten beleuchtet.
Und lassenSie sich nicht von jedem Pamflet beeinflussen, Unfug zu schreiben und zu veröffentlichen ist nicht verboten, sondern ein Hobby von vielen!
Zu spät, das Buch liegt bereits (noch ungelesen) auf meinem Tisch.
Die Geisteswissenschaften (zu der auch die Geschichtswissenschaft zählt), funktioniert anders als die Naturwissenschaften. Da ist das mit dem Be- und Widerlegen nicht ganz so eindeutig. Da werden dann auch mit harten Bandagen die Kontroversen ausgetragen.
Was man McMeekin anscheinend nicht vorwerfen kann, ist mangelndes Quellenstudium. Er hat seine Thesen gut belegt und begründet. Nun wäre es daran, seine Thesen inhaltlich zu widerlegen, um zu beweisen, daß er „Unsinn“ oder „Unfug“ schreibt.
Das Hitler ein Menschheitsverbrecher war, bestreitet ja niemand, auch McMeekin sicherlich nicht.
Aber das bedeutet ja im Umkehrschluß keineswegs, daß seine Kontrahenten die reinste und blütenweißeste Unschuldsweste trügen und nicht ihr eigenes kriegerisches und machtpolitisches Süppchen kochten.
Ich würde mir das Buch zumindest erst einmal durchlesen, um mir eine Meinung zu bilden.
Aber danke für den Tipp mit Gerald Weinberg. Es kann ja nicht schaden, sich auch dieses Buch zu Gemüte zu führen.
Danke, Herr Vosgerau, für die Klarstellung, was die Schieflage der Nürnberger Prozesse betrifft – die zwar nicht im rechtsfreien Raum abliefen, aber eben doch eine „angelsächsisch gefärbte“ Rechtsprechung hier nach Deutschland brachten.
Bei Putin, für den ja das gleiche gelten müsste, war man da nicht so feinsinnig. Das ist das Problem des Westens in neuerer Zeit, die von ihm eingerichtete regelbasierte Ordnung wird mal eben dann aus Kraft gesetzt, wenn es dem Westen nicht passt. Das macht dessen Institutionen zunehmend unglaubwürdig.
Das ist das Problem beim „internationalen Recht“:
Schöne Idee, aber leider ist die Gleichheit vor dem Gesetz nicht gegeben.
Die aber ist kein „Nice to have“, sondern ein elementarer Rechtsgrundsatz, der den Unterschied zwischen Recht und Willkür ausmacht!
Schon bei den Nürnberger Prozessen 1946 war sie nicht gegeben.
Undenkbar, daß man z.B. „Bomber Harris“ dort auf der Anklagebank hätte sitzen sehen.
Aber warum eigentlich nicht?
Man muß seine Massenmorde an Zivilisten durch Bombardierung von dicht besiedelten Wohnbezirken und kulturhistorisch wertvollen Altstädten ja nicht gleichsetzen mit den NS-Verbrechen.
Auch ein mögliches Urteil ist damit nicht vorweggenommen.
Aber es hätte zumindest möglich sein müssen, seinen Fall vor einem internationalen Strafgericht zu verhandeln.
Oder Stalins Sowjetunion:
Zeitgleich, während die Sowjets in Nürnberg als Ankläger und Richter auftraten, verübten die selben Sowjets die größte Ethnische Säuberung der europäischen Geschichte: die Envölkerung des damaligen Ostdeutschlands.
Geradezu gespenstisch…
So bleiben denn Deutsche und Serben bislang die einzigen „Weißen“, die auf der Anklagebank eines „Weltgerichts“ Platz nehmen durften.
Sobald die Weltlage sich ändert und das eurozentrische Weltbild verschwindet zugunsten globalerer Perspektiven, wird womöglich auch Nürnberg und Yalta neu aufgerollt. Nicht weil das alles vollkommen falsch war, was damals an diesen beiden Orten ablief. Aber die damalige Rechtsprechung und blockweise Länderaufteilungen wird in einen größeren Kontext hineingestellt mit einer erweiterten Diskussion über Ursache und Wirkung.
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