Zur Kriegsführung braucht die Ukraine neben Munition vor allem Männer. Doch die fehlen im dritten Kriegsjahr zunehmend. Währenddessen rasseln erste baltische Staaten mit den Säbeln und wollen zur Not auch ohne Nato-Rückendeckung die Unterstützung für Kiew intensivieren. Der Lagebericht von Ferdinand Vogel.
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Die meisten mitteleuropäischen Länder, die immer schon unter dem russischen Imperialismus litten, wissen, daß es eine mitteleuropäische Schicksalsgemeinschaft gibt, die aber nicht stark genug ist, um Rußland allein in Schach zu halten. Deshalb schätzen sie den NATO-Schutzschirm als unverzichtbar für ihr Überleben als unabhägige, selbstbestimmte Staaten ein. Frankreich mag insgeheim mit den Russen kungeln, es ist hinter diesem Schutzschirm sicher. Deutschland aber ist der wichtigste europäische Partner dieses Schutzschirms. Kleinere Partner als wir haben verhältnismäßig mehr Hilfe geboten als wir.Jetzt ist es an uns, unsere führende Rolle wahrzunehmen. Wenn Putin auch nur einen geringen Teil der eroberten ukrainischen und georgischen Territorien behält, fühlt er sich bestätigt und kann zu gegebener Zeit erneut einen Konflikt vom Zaun brechen. Es gibt kaum einen dümmeren Spruch als den, daß uns der Krieg in der Ukraine nichts angehe. Vielleicht schauen sich die Herrschaften mal einen Atlas an? Oder wird der russische Sieg gewollt, weil man noch unklare romantische Vorstellungen von Tauroggen hat? Wer die Geschichte der d.-r. Beziehungen seit 1878 nicht kennt, sollte besser schweigen.
Es ist alles so unsäglich verlogen. Unfassbare Intrigen! Der Krieg RU-UA geht uns nichts an! Es gäbe ihn auch nicht, hätte der Westen, ein ganz bestimmter, der UA nicht Zucker in den Hintern geblasen! Viele Versprechungen: „Seht ihr, wie reich Eure Nachbarn geworden sind, seitdem sie in der EU u. Nato sind? So wird es Euch gehen, wenn Ihr unsere Lieder singt!“
Der Westen hofiert Länder, die nichts, gar nichts mit uns zu tun haben. Schickt Geld in alle Welt zu Ländern, die uns verachten, ganz sicher nicht an unserer „Kultur“ (LGBT etc. 80 Geschlechter, Promiskuität usw. usf.) interessiert sind! Er holt sich die „Übernehmer“ in die eigene Wohnstube! Der Kreis schließt sich bald. Die ehem. Russ. asiat. Kolonien werden von der Türkei u. anderen musl. Länder ausgerüstet u. gefördert. Sie werden zunehmend fromm u. frömmer. Ihre Bevölkerungzahl steigt raketenhaft! Den Sieg über den Westen bringt die Demographie! Darauf sollte sich der Westen einstellen! RU gehört zu Europa, nicht die Mill. orient. u. afrik. Muslime! Welch ein Teufel treibt da sein frevelhaftes Unwesen in bestimmten „weißen“ Hirnen!
Und wie Sie Recht haben Paulinaroth!
Wenn wir mal die westukr. Galizier, die Russen über alles hassen und die mehr oder weniger „russische Donbasser“ ausklammern, wollen die Ukrainer wie alle andere auf der Erde nur eins: Wohlstand und Sicherheit! Und glaubten, mit Anbiederung an die USA/EU viel mehr Wohlstand zu bekommen. Sprüche von „Freiheit und Demokratie“ verfangen dort weniger als hier.
Nun bekommen die ukr. Frauen anstatt Gucci-Schuhe ihre Männer in Särge zurück. Russische auch, aber deutlich weniger.
Niemand leidet so wie die Ukraine. Und unsere Politik gießt Öl ins Feuer, anstatt eine Lösung zu suchen!
Die Souveränität des Estnischen Volkes hängt auch davon ab (auf den Schutz der NATO würde ich mich nicht verlassen), wie aggressiv der russische Nachbar (eine Mittelmacht mit Atombomben .. jaja) ist.
Die Esten haben eine große russische Minderheit. Habe das Land (oberflächlich) bereist und mein Eindruck war damals, daß die Estland-Russen von den Esten genügend in Ruhe gelassen werden um ihre EU-Bürgerschaft zu schätzen wissen zu können. Protektion durch Moskau, mittels militärischer Spezialoperation unnötig, Stand damals.
Das ist leicht zu ändern: Die Esten müßten nur mit den Estland-Russen verfahren wie die Tschechen mit den Sudetendeutschen in 1945.
Und Eintritt Estlands in den Kampf um Donbas und Krim … wenn Kiew fällt, ohne eine solchen Eintritt wäre Tallinn noch außen vor, aber n a c h so einem Eintritt?
Aber Fall KIews kommt ja nicht in Frage.
Warum wird eigentlich nicht darum gekämpft, daß Putin nicht nach Kiew reinkommt, sondern darum, daß Putin aus Donbas und Krim raus muß?
Daß es um die Freiheit der Ukrainer geht, ist mein Eindruck nicht.
Wenn Putins militärische Kraft nicht reicht, Donbas und Krim zu halten, kann er auch gleich die Aufnahme in die EU beantragen.
Fast alles richtig Diogenes!
Aber die Russen werden in Estland nicht in Ruhe gelassen, sondern WURDEN!. Genau wie im Donbass. Das Ganze ist kalkuliert, um Putin in den Krieg zu zwingen. Man weiß auf Übersee, dass er nicht tatenlos zuschaut, wie Russen drangsaliert werden.
Zum rein Millitärischen: Es wird immer die Bedeutung von Waffen und vor allem Territorium überschätzt und das Wichtigste vergessen: ausgebildete Soldaten! Wenn Kiew nicht langsam ohne ultimative Forderungen beginnt zu verhandeln, könnten die Russen demnächst bequem bis zu polnische Grenze marschieren. Mangels ukr Soldaten.
Ukrainer aufgepasst, wenn IHR in der EU seid, evtl. klappt es Ja. (?)
Hier:
„Landkreis kündigt mehr als 1.000 Ukrainern die Wohnungen – für „Migranten aus anderen Ländern“
Sachsen. In Sachsen hat der Erzgebirgskreis Kündigungsschreiben an mehr als 1.000 ukrainische Flüchtlinge verschickt. Bis Mitte Juni sollen sie ihre Wohnungen räumen. Der Landrat verteidigt die Lösung. Die Wohnungen würden dringend für Migranten aus anderen Ländern gebraucht. Räumungen seien denkbar. Weiterlesen auf welt.de“
entnommen aus Politikversagen. Was da noch heute so drin steht, mein Satz: „Es wird nicht aufhören“ Dieses Land ist verloren, wenn nicht ? dann müssten alle AfD wählen, alle. Das wird nicht passieren. Die wahren Täter sitzen in Berlin, einige noch in Bonn. (USA incl.) Das sind auch nicht unsere Freunde. Biden hat Befehl erteilt, die Ostseegasleitungen zu sprengen.
BK Scholz war tatenlos > Weichei.
Lieber Herr Vogel, das, was Sie langsam sehen kenne ich seit 2 Jahre! Was Sie noch nicht kennen:
1. Die Anzahl der U, die sich den Russen ergeben, ist sprunghaft angestiegen. Man kennt überall die Frequenz, über die man eine Aufgabe-Absicht melden kann und wird dann nicht mehr beschossen. Es sei den von hinten von den u Sondertruppen in guter Rote Armee Tradition. Viele der Gefangenen wollen nicht auf die Liste zum Austausch, da sie es lebend überstanden haben, und will nicht wieder in den Tod geschickt werden. Die eint die Einstellung aller Dienst-Flüchtlinge, die ganz genau wissen was sie nicht wollen: Für Kiew sinnlos zu sterben!
2. Aus den Bewegungen und Mobilisierungsbemühungen beiderseits kann man deutlich ablesen, dass Kiew seine Soldaten verheizt, während Moskau seine Soldaten schützt (unfähige Kommandeure ausgenommen). Bei Unterlegenheit wurden große Gebiete aufgegeben, die U dagegen hat in Bachmut bzw. bei sinnlosen „Offensiven“ alles verschlissen. Das wissen mittlerweile alle Männer und wollen nicht mehr sinnlos sterben, andere Gründe gibt es nicht.
Ob Estland große Sprüche macht…
Letzter Punkt: „“Putin: „Ernste Konsequenzen“ bei Einsatz westlicher Waffen gegen Ziele in Russland““
Die eigentliche Wahrheit zum Ukraine-Konflikt ist: In Kiew wurde eine
US-Marionette installiert. Wir wissen doch alle wer für Regierungsstürze verantwortlich sind, CIA.
+++ Gebt auf, macht Frieden mit Russland, bleibt neutral, keine Nato.
Die Ukrainer wollen Frieden aber die werden nicht gefragt, weil Krieg ist.
Oh, oh
„“Thrasistomos sagt:
28. Mai 2024 um 17:16 Uhr
Eine Natomitgliedschaft stand bis zum 24.02.22 nie zur Debatte.““
Ich versuche trotzdem höflich zu bleiben. Ist es Provokation oder nur mangelndes Wissen ?
Egal, Merkel/Sarkosy lehnten 2008 eine Nato-Mitgliedschaft ab. Schon damals gab es Ambitionen. Ein US-Senator/Politiker sprach vor dem Maidanputsch.
Stelle man sich vor, ein russischer Politiker redet in Washington.
+ + + + +
Das jeder seine Meinung hat, kein Problem, sie sollte doch mit etwas Wissen
untermauert sein. Soll nicht heißen, ich belehre mal die Anderen, nein das wäre nicht gut. Ein Kiesewetter z.B. ist in seiner Blase gefangen oder doch nur Dummheit ? Diese Frage muss er sich selbst beantworten. Ein Gabriel (SPD) ganz schlimmer Finger. (Gestern bei Maischberger) Hat sich ordentlich radikalisiert der Junge. Unterstellt, Präsident Putin sei wie Hitler, Land hungrig.
Moskaus Dialogbereitschaft sei nur Taktik, nicht ernst zu nehmen.
Guter Populismus Herr Gabriel ex Außenminister, von Willi Brand
nichts gelernt ?
Immer wieder, Alt-Parteien unwählbar.
Das Baltikum stand jahrhundertelang unter der Vormundschaft des baltendeutschen Adels, der am Zarenhof in Petersburg eine herausragende Rolle spielte. Das Zarenreich wäre ohne den baltendeutschen Adel nie und nimmer so stark und mächtig geworden. Vermutlich ging es der autochthonen estnischen und lettischen Bevölkerung unter dem deutschen Adel besser als den russischen Leibeigenen im russischen Kerngebiet.
Das Ganze läuft daraus hinaus, dass unser lieber Staat mit seiner Bundeswehr
EURE SÖHNE haben will und zwar um sich in der Ukraine VERHEIZEN zu lassen.
Von irgendwelchen Frauenquoten habe ich in diesem Zusammenhang noch nichts
gehört.
Aber wir können die Russen durchaus miltärisch einschüchtern, denn die haben nur
zwei biologische Geschlechter und wir haben 83, Tendenz noch steigend.
Wir werden die Russen damit zahlenmäßig erdrücken.
Die Esten sind wie vermutlich auch andere vom russischen Imperialismus betroffene Völker ungeduldig, weil sie die Russen über Jahrhuderte im Land hatten. Mich wundert nur, daß wir so geduldig sind. Schließlich hatten wir die Russen unter deren schlimmstem System auch 45 Jahre im Land. Warum produziert der Westen nicht doppelt soviel Kriegsmaterial wie die Russen?
Waffen töten und Sie wissen auch bestimmt, warum Krieg herrscht in der UA ?
Klären Sie uns auf, vielleicht lernen wir alle noch etwas dazu (?)
In Fritzlar waren keine Russen, nie. Und fast alle, die die Russen wirklich im eigenen Land erlebt haben, vertreten die Meinung „Die Russen haben uns doch nichts getan, was soll das jetzt!“
Dass Balten und Polen aufgrund Jahrhunderte Rivalität und Anspruch über gleiche Ländereien nicht mit offenen Armen auf Russen reagieren ist das Eine. Bei Bulgaren ist es umgedreht, man hat Angst vor den Türken und fühlt sich den Russen verbunden, weil diese Bulg aus türk Herrschaft befreit haben. Das ändert nichts an der Tatsache, dass sich die bulg Regierung unter US Regie exakt so verhält wie Polen und Balten.
Es ist Geopolitik, die man mit Ami Scheuklappen nicht versteht. Weil man es nicht will.
Der Clown in Kiew müßte doch endlich erkennen, dass das Spiel verloren ist. 650 000 wehrfähige Männer aus der Ukraine haben sich als Deserteure ins Ausland abgsetzt, um nicht verheizt zu werden. Die ukrainische Armee ist zu einem maroden Haufen mutiert. Ihr Waterloo zeichnet sich unweifelhaft ab.
Um das nicht zugeben zu müssen will der kleine Napolion aus Kiew die Welt in einen 3. Weltkrieg ziehen und in Deutschland gibt es genug kriegsgeile Politikerdie das sehenden Auges auch noch unterstützen.
Das lustige dabei ist das sich es dabei um Kruegsdienstverweigerer und nicht gediente handelt.
Deutschland hat aus der Geschichte nichts,aber auch gar nichts gelernt.
„Zumindest in Estland scheint man besonders erpicht darauf zu sein, einen möglichen Kollaps der ukrainischen Frontlinien zu verhindern.“
-> Eine solche Formulierung(„erpicht“) insinuiert, daß Estland kriegslüstern oder gar Kriegstreiber ist. Estland weiß, daß Rußland nicht gewinnen darf und E. Macron hat das jüngst auch zutreffend ausgesprochen, während SPD und AFD W. Putin helfen wollen.
Nicht gewinnen darf? Sie meinen doch nicht im Ernst, dass Russland, eine Atommacht, sich besiegen lässt?
„….weiß, daß Rußland nicht gewinnen darf …“
Lass mich bitte an deine Weisheit teilhaben, wer bestimmt wer gewinnen darf? Und wer regelt dann den Ausgang, der so kommen soll wie „es darf“? Der Kriegsgott Mars?
Ich kenne nur eine Regel, es gewinnt immer der, der mindestens einen lebenden Soldaten hat, während der Gegner keinen einzigen mehr hat! Waffen spielen eine völlig untergeordnete Rolle. Und Herr Vogel, der unbedingt die Ukraine als Sieger sehen will, gibt zu, dass es nicht danach aussieht!
Ein Mitglied des russischen Parlaments hat etwas bösartig auf die Ankündigung aus Estland reagiert: „Wo liegt denn eigentlich Estland?“ Nur mal so um die Wichtigkeit des Ganzen richtig einzuordnen.
Das jemand in der SPD oder AfD Russland helfen will ist völliger Nonsens, es gibt nur Menschen in Deutschland, überwiegend im Osten, die die Lage und den Sinn besser einordnen können.
Also der Mann (?) der als dt. EU Kommissar im Gespräch ist sieht optisch aus wie ein naiver, fleischiger Idiot – und vermutlich ist er es auch. Wenn er in den Spiegel sieht (ich könnte dieses Bild mit den langen, fettigen Haaren nicht ertragen), dann sieht er aber den großen Strategen.
Um ihn in die „umzingelnde Realität“ zurück zu holen, sollte man ihm eine Spielzeugdrohne in die Hand drücken, damit er mit dieser Drohne gegen Gleitbomben kämpfen kann. Für ein tief in der Korruption versunkenes Land.
Ich traue mich gar nicht zu schreiben, was die Franzosen mit so einer Figur anstellen werden. Das ist ein weiches Stück Butter, das man so schmieren kann wie man es braucht.
Armes Deutschland, da kommen Kosten in noch gar nicht abzuschätzendem Ausmaß auf dich zu.
Es riecht alles nach einem großen Krieg…. stimmt es, dass die Ukr. zwei strategische Frühwarnradare des Woronesch-Typs empfindlich getroffen hat, ist nichts mehr auszuschließen, um so mehr, wenn Nato-Soldaten – auch ohne offizielles Mandat in größerer Zahl in der Ukr. auftauchen sollten. Woher dieser Bellizismus in Europa? Man überschätzt drastisch die europäischen materiellen und demographischen Ressourcen, ganz zu schweigen vom realen Kampfwillen und ökonomischer und psychischer Resilienz. Man gönnt Russland nicht das Schwarze unter den Fingernägeln, aus einer Hybris heraus. Es wird Zeit ruhiges und kaltes Blut und kalten Verstand regieren zu lassen, bevor etwas nicht wieder Gut zu Machendes geschieht. Die Ukraine ist so oder so verloren. Es ist notwendig, dass auch dort wieder rational denkende Männer oder Frauen das Heft des Handelns übernehmen. Die hatten sie allerdings noch nie…
nochmal: Russland will nicht das die Ukraine Nato-
Gebiet wird. Es liegt an Selenskyj den Krieg zu beenden, dieser doch USA hörig ist.
Die Auseinandersetzung mit Russland hat Kiew verloren. Volk der Ukraine, geht auf die Straßen, fordert Wahlen ein, Schluss mit dem Krieg, macht Frieden. Zu viele sind gestorben. Der Westen hat mit Schuld. Nein, nochmal erkläre ich das nicht.
Kann mich erinnern, D. hatte mal eine gute Ost-Politik, Kniefall Willi Brand, Bundeswehr 2012 auf dem Roten Platz. Abhängigkeit ? West-Populismus !
Von wem ist D. jetzt abhängig ? Auch nicht besser.
Es wird auch nicht besser. Wir fordern, wir wollen
Friedensverhandlungen ohne USA.
Eine Natomitgliedschaft stand bis zum 24.02.22 nie zur Debatte. Auch wiederholte russ. Propagandalügen werden nicht zu Wahrheiten.
Und warum steht das dann seit Beschluss des Parlaments vom 07.02.2019 in der Verfassung der Ukraine ? Sogar Wikipedia russ. Propaganda ?
Wo nehmen Sie denn diese krude Erkenntnis her? Eine mehr als sonderbare Feststellung.
Das ist aber gemäss die uns führenden Halbgötter aber nicht ganz korrekt.
Wir nehmen Kriegsunwillige aus der Ukraine gerne auf und alimentieren sie mit üppigem Bürgergeld. Als Ausgleich zahlen wir dann der Ukraine Geld für Kriegsmaterial, damit sie den Krieg weiterführen kann. Fehlt nur noch, dass wir für diese Leute auch noch deutsche Soldaten in den Krieg schicken.
Ist noch nicht passiert, aber dieser Regierung traue ich mittlerweile alles zu.
Es geht nicht darum, jemanden in den Krieg zu schicken, sondern Korruption zu bekämpfen.
……………
„Stell Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin – dann kommt der Krieg zu Euch! Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt, und läßt andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen: Denn wer den Kampf nicht geteilt hat, der wird teilen die Niederlage. Nicht einmal Kampf vermeidet, wer den Kampf vermeiden will, denn er wird kämpfen für die Sache des Feindes, wer für seine eigene Sache nicht gekämpft hat.“
Na und? Dies wäre doch absolut nichts Neues!
Genau DAS haben „wir“ in Afghanistan/mit Afghanen doch über Jahre praktiziert, schon vergessen?
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