Krieg im Donezbecken: Amerika prüft weitere Militärhilfe für die Ukraine

Ukrainische Militärparade am Unabhängigkeitstag: Kommt die Militärhilfe aus Amerika? Foto: picture alliance / dpa

Krieg im Donezbecken

Amerika prüft weitere Militärhilfe für die Ukraine

Ausland

02. Februar 2015

Autor: JF-Online

166 Kommentare

Die amerikanische Regierung erwägt, die Ukraine mit Waffenlieferungen zu unterstützen. Im Gespräch ist eine Militärhilfe im Wert von drei Milliarden Dollar. Erstmals soll auch schweres Gerät geliefert werden.

NEW YORK. Die amerikanische Regierung erwägt, die Ukraine mit Waffenlieferungen zu unterstützen. Im Gespräch ist eine Militärhilfe im Wert von drei Milliarden Dollar, berichtet die New York Times unter Berufung auf Regierungskreise. Dabei sollen erstmals auch schwere Waffen geliefert werden. Bisher hatte Amerika seine Unterstützung auf „nichttödliche“ Militärhilfen wie Schutzwesten, Nachtsichtgeräte, medizinisches Material oder technisches Gerät beschränkt.

Hintergrund sind militärische Erfolge der prorussischen Separatisten, die mit ihrer jüngsten Offensive ukrainischen Truppen stark zusetzen. Die Militärhilfe soll unter anderem Panzerabwehrraketen, Aufklärungsdrohnen und moderne Radaranlagen beinhalten. Damit sei die ukrainische Armee besser in der Lage, feindliche Artillerie- und Raketenstellungen zu orten. Außenminister John Kerry plant zur genaueren Abstimmung eine Reise nach Kiew.

Separatisten wollen Gebietsgewinne festschreiben

Vor allem der befehlshabende Nato-General Philip Breedlove gilt als Befürworter der Pläne, die derzeit vom amerikanischen Präsidenten Barack Obama geprüft werden. Gerechtfertigt wird die Ausweitung der Militärhilfe mit schwerem Militärgerät, welches Rußland angeblich den Separatisten zukommen ließ. Laut amerikanischen Offiziellen beinhalte die russische Unterstützung eine größere Zahl moderner Kampfpanzer, Mehrfachraketenwerfern und gepanzerten Truppentransportern.

Zuvor sei man vor einem stärkeren Engagement zurückgeschreckt, da ein offenes Eingreifen Rußlands in dem Konflikt befürchtet wurde. OSZE-Beobachter hatten in einem Bericht vor allem die Seperatisten für ein Wiederaufflammen der Kämpfe in der Ostukraine verantwortlich gemacht. Diese haben zwar ihre Gesprächsbereitsschaft mit der ukrainischen Regierung signalisiert, fordern jedoch, ihre jüngsten Geländegewinne von fünfhundert Quadratkilometern als Grundlage für weitere Verhandlungen festzuschreiben. (FA)

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Kommentare

Michael sagt:

4. Februar 2015 um 12:45 Uhr

Mal was Anderes, hat sich mal Jemand das Bild da genau angesehen?
Sieht das nicht aus wie der Aufmarsch der Klonkrieger?
Sind die Amerikaner schon so weit und testen die jetzt?
1. Thomas Marx sagt:
  
  4. Februar 2015 um 13:50 Uhr
  
  Sie haben Recht. Die sehen beängstigend aus, als wären Sie aus dem Genlabor. Vielleicht sind sie von APPLE (I-Phone -> I-Pod -> I-Pad -> I-Robot). Dann droht keine Gefahr. Dann sind das Wei..Frauen. Dann sind die Dinger vorne dran (die AUSSERHALB der Uniform) die Ersatzbatterien fürs Telefon.
Ernest sagt:

4. Februar 2015 um 8:28 Uhr

@ Erwin der Querdenker, 3. Februar um 17:05

Sie müssen sich hier nicht künstlich dumm stellen. Die deutsche Souveränität wird nicht von den Russen bedroht, die unser Land, im Gegensatz zu den USA, völkerrechtskonform nach genau 50 Jahren geräumt hatten.

Der Friedensnobelpreisträger im Weißen Haus ist verpflichtet, jährlich zweimal Rechenschaft über US-Militäreinsätze im Ausland abzulegen. Danach befinden sich die Streitkräfte, bzw. -hammel, in 14 Ländern in Kampfeinsätzen. Der US-Militärhaushalt entspricht insgesamt dem von China, Russland, Großbritannien, Frankreich, Japan, Indien, Saudi-Arabien, Deutschland, Brasilien, Italien, Südkorea, Australien und Kanada zusammengenommen. Die USA betreiben hunderttausende Anlagen in über 5000 Militärbasen weltweit, die eine Fläche beanspruchen, die fast der Größe des Staatsgebietes von Italien entspricht.

( Quelle: Website des Weißen Hauses : whitehouse.gov/ )

Bei uns halten die Herrschaften sich mittlerweile seit 20 Jahren völkerrechtswidrig auf. Kein Einsehen, keine Entschuldigung für ihre barbarischen Kriegsverbrechen gegen deutsche Zivilisten und unsere abendländischen Kulturgüter.

Bis 2020 modernisieren sie die Atomwaffen. Hier!
1. Erwin der Querdenker sagt:
  
  4. Februar 2015 um 16:36 Uhr
  
  @ Ernest
  
  Natürlich modernisieren die Amerikaner ihre Waffenarsenale und natürlich auch in Deutschland.
  Doch auch die Russen modernisieren ihre Armee parallel hierzu unermüdlich.
  Das ist doch alles nichts neues und besagt nur eines:
  Auch die Russen haben Großmachtsträume und versuchen alte Machtverhältnisse aus alten Zeiten wieder herzustellen!
  Warum nur fällt es ihnen so schwer, dieses zu akzeptieren.
  Sie rechtfertigen russische Aggressionen und Machtbestrebungen mit den amerikanischen Machtinteressen. Wenn sie gegen beides gleichermaßen wären, hätte ich dafür großes Verständnis.
  
  Doch sie betrachten die Dinge seltsam einseitig!
  Dies kann man nicht nur mit einem unbändigen Haß die USA erklären, denn sie befürworten bei den Russen genau diese Haltung, die sie fortwährend bei den Amerikanern kritisieren.
  Falls sie es immer noch nicht verstanden haben sollten, bin ich eher für eine deutsche Neutralität als von irgend einer Großmacht gegängelt und bevormundet zu werden.
  
  Warum glauben sie, wird die Kampfkraft der Bundeswehr immer mehr geschwächt und ist praktisch nur sehr begrenzt einsatzfähig und ganz sicher nicht mehr in der Lage, unser Land effektiv zu verteidigen?
  1. Erwin der Querdenker sagt:
    
    4. Februar 2015 um 17:04 Uhr
    
    Ich gewinne bei einigen hier im Forum den Eindruck, daß sie quasi die USA durch Rußland ersetzt haben wollen. Von einem souveränen Deutschland wollen sie daher nichts wissen.
    Mit Patriotismus hat ein derartiges Verlangen absolut nichts zu tun, sonst könnten sie die verzweifelte Lage der Ukrainer und ihren Kampf um ihr Selbstbestimmungsrecht wirklich besser verstehen und die massive, militärische Einmischung Rußlands ablehnen!
    
    Interessant ist auch die absolute Blindheit und scheinbar unverwüstliche, prorussische Konditionierung, u.a. bei einem Herrn Shandra und einigen anderen blindgläubigen Rußlandbegeisterten, unfähig, ihre widersprüchlichen Anwürfe und Haßtiraden gegen die Ukrainer zu reflektieren, da offenbar die russische Propaganda bei diesen Personen ihre Wirkung nicht verfehlt.
    Da wird gerade in diesem Forum heftigst über die Lügenpresse diskutiert. Und was tun diese Blindgläubigen als erstes?
    Sie nehmen die unter Zensur stehenden russischen Medien für absolut wahrheitsgetreu, anstatt sich kritisch mit diesen Nachrichten auseinanderzusetzen.
    
    Glauben ist eben Morphium für das Volk!
    Eine alte und immer wieder bestätigte Erkenntnis.
    1. JF Leser sagt:
      
      4. Februar 2015 um 22:21 Uhr
      
      @Erwin der Querdenker.
      
      Wenn Sie für eine Neutralität Deutschlands sind, dann bin ich ganz an Ihrer Seite.
      Ich hatte bereits im April und Mai vorigen Jahres geschrieben, dass Deutschland sich weder von den USA noch Russland abhängig machen darf.
      Und dass wir eine eigenständige Außen- und Sicherheitspolitik brauchen.
      Alles Weitere mögen Sie selbst nachlesen.
      Ist ja archiviert.
      Ich habe dort auch meine Vorstellungen entwickelt, wie ich mir das Verhältnis zu Russland vorstelle.
      Auf der Grundlage des gegenseitigen Respekts, der Nichteinmischung in die inneren Angelegenheiten und eines regen Wirtschaftsaustausches.
      Und über alle schmerzliche Erfahrungen in der Vergangenheit hinweg.
      Die Vergangenheit darf uns nicht davon abhalten, mit Russland zu einer für beide Seiten einvernehmlichen und guten Beziehung zu kommen.
      Ich bin überzeiugt davon, dass auch Russland dies wünscht und gegen Deutschland keine Kriegsabsichten hat.
      Auch nicht gegenüber Polen, den Balten, Rumänen oder Ungarn.
      Die Ukraine ist traditionelles Einflussgebiet Russlands.
      Weder die USA noch wir haben dort etwas zu suchen oder zu gewinnen.
Ehrhard Hartmann aus Bad Münder sagt:

4. Februar 2015 um 7:59 Uhr

Nachdem ich mir soeben einmal noch alle Kommentare – auch die Giftigen – durchgelesen habe, bin ich sehr verwundert wie viele Militär-Experten sich unter den Kommentatoren befinden.

Obwohl ich aus einer Nazi- und Soldatenfamilie (Legino Condor, LAH, HJ-Div., Düsen- und Nachtjäger-Pilot),
wundere ich mich sehr über die hellseherischen Fähigkeiten Einiger, denn mir ist es nicht möglich, auch nur andeutungsweise zu entscheiden, ob Putin oder Obama, der Heiler oder der Vernichter ist, die Verhältnisse in der Ukraine sind doch sehr verwirrend.
1. Mischpoke sagt:
  
  4. Februar 2015 um 9:21 Uhr
  
  Wenn die Ukraine in die EU kommt, müssen SIE dafür zahlen. Wenn die Ukraine (ein totaler Pleitestaat) zu Russland kommt, müssen DIE dafür zahlen.
  
  Was ist daran so schwer zu verstehen?
  
  Russland kann gern den ganzen Balkan haben. Allerdings ist es dann binnen eines Jahres bankrott.
2. Erwin der Querdenker sagt:
  
  4. Februar 2015 um 17:13 Uhr
  
  Herr Hartmann, fragen sie sich doch einfach, was sie an der Stelle der Ukrainer tun würden, wenn Deutschland in einer ähnlichen Situation wären!
  Dann würde ihnen auffallen, daß die Situation der Ukrainer sehr viel mehr mit der deutschen Wirklichkeit zu tun hat als es dem einen oder anderen prorussischen Fürsprecher lieb sein dürfte!
  Das die Russen sich militärisch in der Ukraine seit nun schon vielen Monaten einmischen, ist doch unzweifelbar und wird sogar von Putin bestätigt.
  Das er es dabei selbst nicht so genau mit der Wahrheit nimmt, ist ebenfalls nachweisbar durch seine widersprüchlichen Aussagen!
  
  Tatsache ist ebenfalls, daß der Bürgerkrieg schon längst am Ende gewesen wäre, hätten die Separatisten nicht von den Russen massiv Nachschub erhalten.
  Als Soldat müßten sie diese Fakten eigentlich verstehen.
  Es geht hier in diesem Forum vielen offenbar mehr um ihren Glauben und Wunschträumen.
Marja W. sagt:

3. Februar 2015 um 19:58 Uhr

1. Teil
Zuvor sei man vor einem stärkeren Engagement zurückgeschreckt, da ein offenes Eingreifen Rußlands in dem Konflikt befürchtet wurde. –
Die liebe VSA, so selbstlos um den Frieden in der Welt bedacht. Seit über 100 Jahren Kriegstreiber Nr. 1 auf diesem Planeten, deren CIA Revolutionen, Revolten im Irak, Syrien, Libyen, Ägypten, Tunesien und Ukraine betreiben. Entgegen der Zusagen und Verträge, die in den Verhandlungen 1990 zur deutschen Einheit an die Russen gegeben wurden, wird Russland eingekreist. Keine Nato-Osterweiterung! Stattdessen expandieren Nato und EU hemmungslos im Osten, besetzen die ehemaligen Gebiete des Warschauer Paktes. Umkreisen Russland, machen rundum fast mobil um Russland. In Norwegen, in der BRD und anderen Staaten wird schon seit Jahren von den VSA und GB aufgerüstet statt abgerüstet. Mobilmachung, man erinnert sich an die Polen, die damit Hitler herausforderten. Mobilmachung ist eine Kriegserklärung! Sie riskieren einen Krieg und es ist anscheinend nur der Umsicht Putins zu verdanken, dass es noch nicht dazu gekommen ist. Der Kriegsverursacher ist eindeutig die VSA und nicht Putin! Die VSA brauchen den Krieg gegen Russland um den Dollar als Weltleitwährung zu retten. Gelingt es nicht, rechnen die BRICS Staaten demnächst in anderer Währung ab, dann können sie den Traum der Eine-Welt-Ordnung vergessen. Sie sind so pleite, wie sie es verdienen und hoffentlich bald nur noch mit ihren Hurrikans beschäftigt. Das Gros der Bevölkerung verarmt, ganze Familien leben obdachlos in den Städten, Detroit ein cochemare.
Marja W. sagt:

3. Februar 2015 um 19:58 Uhr

2. Teil
Das künstlich erschaffene Produkt Obama, ein Hampelmann der Z. ist Wegbereiter des 3. WK und Provokateur. Die Ukraine fehlt daher, um ihren Plan perfekt zu machen. Mit einer angezettelten Revolution, mit Unterstützung von Merkel, indem Stiftungen, wie die Adenauer-Stiftung mißbraucht werden, diese Revolution zu finanzieren. Merkel ist tief in diesem VSA Machtsumpf verstrickt. Das Land ist in einem desolaten Zustand, ein Nato Mann, dessen Vorsitz die VSA hat, hat nun das Sagen. Die Operation False Flag, der Absturz des Fluges MH370, eingefädelt von den VSA, um den Russen in die Schuhe zu schieben, die Völker des Westens auf den bösen Putin einzustimmen, geht schief. Putin legt alle Fakten offen auf den Tisch, auf die Fakten der VSA und der Ukraine in diesem Spiel warten wir noch heute. 9/11 hat so gut geklappt, der Einmarsch in den Irak konnte erfolgen, der Flug MH370 leider in den Augen der VSA nicht. Gott sei Dank ging es schief, denn sonst wären wir mit dieser Merkel schon mitten drin im 3. WK, wären nur noch ein radioaktiv verseuchter Landstrich. – Welche Macht befreit uns endlich von dieser VSA, von dieser Merkel und den etablierten Parteien? Es ist niemand in Sicht und die europäischen Völker sind weit entfernt, endlich die VSA aus Europa zu verbannen. Denn sie sind es, die eine globale Völkerwanderung nach Europa ausgelöst haben, forcieren, die Nationalstaaten Europas vernichten, die Wirtschaft durch G.S. bereits voll in ihren Händen haben. Es wird Zeit, dass die Völker Europas aufstehen, an einem Strang ziehen, ihre Feinde wie EU, VSA zum Teufel jagen.
JF Leser sagt:

3. Februar 2015 um 17:40 Uhr

Pro und Kontra —-Kontra und Pro,

ich meine Russland ist derzeit! das kleinere Übel!!!
(aus deutscher Sicht)
R. Knust sagt:

3. Februar 2015 um 15:44 Uhr

Ganz offensichtlich halten viele Menschen Putin für einen "weißen Ritter", der in seiner glänzenden Rüstung den unterdrückten Völkern dieser Erde zu Hilfe eilt. Dabei geht es Putin lediglich um Machtpolitik und Absicherung des eigenen Herrschaftbereichs. Das kann man ihm noch nicht einmal vorwerfen. Problematisch wird es nur, wenn er zu einem Heilsbringer für Europa gemacht wird, der er ganz sicher nicht ist. Amerika und Rußland verfolgen strategische und machtpolitische Interessen, die nicht unbedingt mit deutschen Interessen übereinstimmen. Auf keinem Fall kann eine Stärkung des russischen Einflußbereichs in unserem Interesse liegen. Wer jetzt die Ameikaner als Imperialisten und die Russen als Freiheitskämpfer bezeichnet, stellt die Dinge auf den Kopf. Putin versucht die Geschichte zurückzudrehen oder umzukehren. Merkel hat wieder einmal Unrecht, wenn sie sagt, daß der Ukraine-Konflikt nicht militärisch gelöst werden kann. Rußland ist dabei, diesen Konflikt militärisch zu lösen. Mit russischen Waffen, russische Beratern und russischen Soldaten.
1. Eisenmann sagt:
  
  3. Februar 2015 um 16:24 Uhr
  
  Was sind denn die "Deutschen" Interessen ?. Sind das die Interessen der aktuellen Regierung Deutschland in ein, von Deutschen befreites Muslimisches Kalifat zu verwandeln ?.
  1. R. Knust sagt:
    
    3. Februar 2015 um 18:56 Uhr
    
    "Muslimisches Kalifat?" – Soll das die Alternative zu Putins Kalifat sein? Oder wie ist Ihre Frage zu verstehen.?
2. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 16:44 Uhr
  
  "Russland ist dabei, diesen Konflikt militärisch zu lösen. Mit russischen Waffen, russischen Beratern und russischen Soldaten."
  
  Klar, womit denn sonst?
  Mit der russischen Heilsarmee kann er die Sicherheit Russlands und der Russen in der Ukraine nicht garantieren.Dagegen ist ja so mancher der Meinung, in der Ukraine gibt es weder Faschisten, noch amerikanische Söldner und Berater und auch keine von "Stiftungen" und mit amerikanischen Geldern finanzierten Mordbanden.
  Der Nato-General in amerikanischer Uniform, der in Kiew ukrainische verwundete Soldaten auszeichnete, war in Wirklichkeit ein verkleideter Außerirdischer.
  Die iranische Nachrichtenagentur hatte ja schon vor Jahren behauptet, die US-Regierung werde von Außerirdischen zusammengestellt und beraten.
  Und das Gefrierfleisch an Bod von MH17 war in Wirklichkeit Rohmaterial für die Herstellung von Soylent Grenn für die ukrainische Armee.
  Sehr ausbaufähig, das Ganze!
  Ich habe mir sagen lassen, die Misere reist diese Woche nach Syrien, um kurdische Kämpfer mit dem Großen Bundesverdienstkreuz auszuzeichnen.
  1. R. Knust sagt:
    
    3. Februar 2015 um 19:02 Uhr
    
    Von mir aus kann die "Misere" nach Syrien reisen und gleich da bleiben. Ich glaube in diesem Punkt sind wir uns einig.Ansonsten: Verschwörungstheorien gibt es ja wohl von allen beteiligten Seiten. Man muß ja nicht jeden Schwachsinn glauben.
    1. JF Leser sagt:
      
      3. Februar 2015 um 19:16 Uhr
      
      Werter Knust.
      Da stimme ich Ihnen zu.
      Ich glaube längst nicht alles, was mir andere vorsetzen.
      Auch wenn das manchmal den Anschein bei dem einen oder anderen hervorruft.
      Aber das geht mir an dem berühmten – Sie wissen schon – vorbei.
      MfG
      1. JF Leser sagt:
        
        3. Februar 2015 um 19:18 Uhr
        
        Dazu muss ich noch hinzufügen, dass ein sehr guter Freund immer zu mir sagt:
        "Wilfried. Da kann man nichts machen. Die verstehen Deinen Humor nicht und werden das auch niemals."
        Ihm gefällts.
      2. R. Knust sagt:
        
        3. Februar 2015 um 21:36 Uhr
        
        Habe ich geschrieben, daß SIE alles glauben? Meine Formulierung war doch allgemein gehalten und auch so gemeint. Es soll allerdings Leute geben, die tatsächlich glauben, die Ukraine wäre voller "Faschisten", die gegen tapfere Widerstandskämpfer zu Felde ziehen. Was auch immer "Faschisten" sind. Dieser Begriff wird, leider auch hier, geradezu inflationär verwendet. Wir sollten uns davor hüten, die Sprechblasen der Antifa zu übernehmen.
      3. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 10:41 Uhr
        
        Werter Knust.
        Danke für die Information über die Antifa.
        Wusste gar nicht, dass die in der Ukraine mitmischen.
        
        Was das Allgemeine betrifft, so bevorzuge ich die Formulierung meines persönlichen Standpunktes.
        Da weiß dann jeder woran er ist.
3. Mischpoke sagt:
  
  4. Februar 2015 um 9:24 Uhr
  
  "Auf keinem Fall kann eine Stärkung des russischen Einflußbereichs in unserem Interesse liegen"
  
  Ja, das ist ja der Putin der will dass Deutschland die EU und den Euro unbegrenzt finanziert und seien Soldaten in die kriege anderer Leute schickt.
  Oh, Moment—–
  
  PS: Die Ukraine gehörte bis letztes Jahr komplett zum russischen Einflussbereich.
Michael sagt:

3. Februar 2015 um 14:45 Uhr

Eisenmann Ihre Frage mit welchen Schurkenstaaten die USA sich noch zusammen tun werden, gibt es eine ganz einfache Antwort, mit jeden Schurkenstaat.
Ein Blick in die Geschichte der USA zeigt das ganz deutlich.
Solange sie Ihren Interessen dienen.
Woher kommt der IS?
Ist eine Kratur der USA. Ist aber aus dem Ruder gelaufen.
Saddam Hussein, Kratur der USA, geschaffen um gegen den Iran Krieg zu führen.
Aus dem Ruder gelaufen.
Die Reihe ist endlos.
Jetzt die Ukraine, rechtmäßige Regierung gestürzt, mit Hilfe irgendwelcher rechtsradikalen Schurken, übrigens ausgebildet von CIA in Polen, für den Straßenkampf.
Wer hat auf dem Maidan auf die angestachelten Protestierer geschossen?
Schwarz gekleidete Schurken, ausgebildet wo und wie?
Dumme Frage oder?
Und dann regen sich Einige auf wenn Rußland die Seperatisten unterstützt.
Hat sich mal Jemand gefragt was eigentlich passiert, wenn die Urkainer die von den Russen bewohnten Gebiete erobert?
Massaker an der Zivilbevölkerung.
Da schickt man dann die rechten Schwadrone hin, von wen ausgebildet und wo?
1. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 15:33 Uhr
  
  Ausgebildet auch in Tschetschenien.
  Es sind ja bekanntlich viele Tschetschenen unter den von der ukrainischen Regierung verwendeten "Freiwilligenverbände".
  Da tummeln sich Verbrecherbanden aus aller Welt.
  Die Rolle Polens in der Ukraine ist ebenfalls höchst interessant.
  In der Ukraine ist ein einziges Gegeneinander der verschiedensten Gruppen und Interessen, unter dem gemeinsamen Dach des Kampfes der USA gegen Russland.
  Da kann es nicht Wunder nehmen, dass es in der Ukraine kein staatliches Gewaltmonopol gibt, was jetzt auch der Regierung Jazenuk und Poroschenko auf die Füße zu fallen droht.
  1. Erwin der Querdenker sagt:
    
    3. Februar 2015 um 17:05 Uhr
    
    Schande shandra, Schande!
    Gerade auf der prorussischen Seite tummeln sich die schlimmsten Ganster und Totschläger aus der so genannten slawischen Welt, u.a. auch aus Serbien!
    Die Verherrlichung der mörderischen und äußerst skrupellosen, prorussischen Separatisten und ihrer Helfershelfer aus Rußland sind unverkennbar!
    
    Allein der Antrag in der Duma, der die deutsche Wiedervereinigung als Annektion hinzustellen soll, zeigt doch, worum es den russischen Machthabern eigentlich geht!
    
    Genauso unglaublich der Wille dieser russischen Machtelite, die stalinistischen Geschichtsverfälschungen im heutigen Rußland fortsetzen zu wollen!
    
    Als deutscher Patriot sollten sie da eigentlich aufschreien und endlich wach werden! Statt dessen wird weiter einseitig argumentiert, Fakten ausgeblendet und die Lage entsprechend geschönt.
    
    Wenn sie also eine deutsche Souveränität wirklich wollen, dann sollten sie nicht nur kritisch gegenüber den Amerikanern sein, sondern erst recht gegenüber Rußland und seinen jetzigen Machenschaften!
    
    Ein klarerer Blick für die Wirklichkeit und ein bißchen weniger Fanatismus könnten ihnen dabei sehr behilflich sein!
    1. DenkBar sagt:
      
      3. Februar 2015 um 17:13 Uhr
      
      Lieber Erwin der Querdenker!
      
      Auf den Punkt.
      
      Vielen Dank.
    2. JF Leser sagt:
      
      3. Februar 2015 um 17:25 Uhr
      
      "Ein klarer Blick für die Wirklichkeit und ein bischen weniger Fanatismus könnten ihnen dabei sehr behilflich sein!"
      
      Damit unterstellen Sie mir, ich sei an Ihrer Brühe erkrankt.
      
      Mit der korrekten Schreibweise in der Anrede scheinen Sie auch Ihre spezielle Not zu haben.
      1. JF Leser sagt:
        
        3. Februar 2015 um 19:02 Uhr
        
        Lieber shandra vadi khan,
        
        Du solltest solchen engstirnigen fanatischen Typen wie DenkBar oder Erwin der Querdenker nicht auf ihre hohlen Kommentare antworten, das sind Personen, welche den Amis in den Arsch kriechen und glatt an der Realität vorbei gehen.
        Ich wollte denen auch auntworten, habe es dann aber doch gelassen. Wir beide und viele andere objektiv denkende Leute hier in diesem Forum wissen, daß die Amis die schlimmsten Kriegstreiber auf der Welt sind.
        Wieviele Kriege haben denn die Amis nach 1945 geführt und wieviele die Russen. Aus "historischen" Gründen bin ich keineswegs ein Russenfreund … aber was recht ist, muß recht bleiben.
        Wer war es denn, der die Atombomben in Japan abgeworfen hatte obwohl der Krieg entschieden war ?
        Ich denke, wir werden erst von diesem "Schurkenstaat" USA befreit werden, wenn ein ebenbürtiger Gegner diese bezwingt … erst dann könnte Freiden auf der Welt einkehren aber das werden wir nicht erleben.
        Wer hat denn die gemeinsten Massenvernichtungswaffen entwickelt und würde sie ohne mit der Wimper zu zucken einsetzten ?
        Ich war auch ein sehr großer Freund der USA aber das ist inzwischen vorbei. Die einfachen Leute mag ich aber immer noch !
      2. JF Leser sagt:
        
        3. Februar 2015 um 19:37 Uhr
        
        Lieber Hood.
        Es macht mir unbändigen Spaß.
        Solche Kommentare beflügeln mich geradezu!
        Man spürt regelrecht die Aufregung, die meine Kommentare bei dem einen oder anderen hervorrufen.
      3. DenkBar sagt:
        
        3. Februar 2015 um 19:53 Uhr
        
        "…engstirnigen fanatischen Typen wie DenkBar oder Erwin der Querdenker…ihre hohlen Kommentare…Personen, welche den Amis in den Arsch kriechen…".
        
        Bei solch entlarvendem Vokabular braucht es keine Erwiderung, diskreditiert sich der Autor doch selbst, besser als es jede Antwort könnte.
      4. Ralf Beez Oberfeldwebel der Reserve aus Freudenstadt sagt:
        
        3. Februar 2015 um 20:07 Uhr
        
        Werter shandra vadi khan !
        
        Gut gebrüllt, mutiger und tapferer Löwe !!!
        
        Es überrascht mich immer wieder auf´s Neue, daß sich auch hier
        im Forum der JF Leute tummeln, die einen weißen Elefanten
        auch dann nicht sehen/sehen wollen, wenn er direkt vor ihrer
        Nase steht und statt dessen immer von unsichtbaren weißen
        Mäusen schwadronieren !
        Das werde ich niemals verstehen können !?
      5. kostas aslanidis sagt:
        
        3. Februar 2015 um 20:24 Uhr
        
        Lieber Shandra, Erwin der Querdenker und Denkbar, da ist zwar das Wort Denken beinhaltet, aber irgendwas stimmt nicht in dieser Version.
        Ich versuche solchen USA Fanatikern, wenn es geht nie zu antworten, da vergebene muehe.
        Wenn ein Land wie die USA, auf zwei Städte, Hirosima und Nagasagi Atombomben wirft und zivile Personen, elendig bei tausenden von Graden verbrennen, ( ca. 300.000 Menschen), da kann man nur staunen. Wieviel Hass muss bei diesen Menschen wohnen.
        Die denken wohl die USA haben Sie befreit.
        Das Staunen geht nie zu Ende.
      6. DenkBar sagt:
        
        3. Februar 2015 um 22:49 Uhr
        
        @ kostas aslanidis
        
        Russland hat 20Mio Menschen der eigenen Bevölkerung umgebracht.
        
        Und von den jeweils rd. 3Mio Kriegsgefangenen in amerikanischer sowie sowjetischer Gefangenschaft, kamen in amerikanischer Gefangenschaft ca. 5000 ums Leben, in sowjetischer Gefangenschaft mehr als 1Mio.
        
        Aber klar, die Amis waren immer die Bösen, die Russen immer nur die Guten.
        
        Gott sei Dank wird man Sie außerhalb dieses Forums kaum Ernst nehmen ob solch lächerlich-einseitiger Hetze.
      7. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 11:09 Uhr
        
        Werter Denkbar.
        
        Ihre Tastatur gibt offenbar nicht genug Nullen her, wenn es um die Nennung von Opfern durch westalliiertes Handeln geht.
        Abhilfe könnte da die Verwendung einer neutralen Tastatur schaffen.
        Selbst wenn das stimmen sollte mit den 5000 deutschen Kriegsgefangenen (was tatsächlich nicht er Fall ist), so haben Sie doch einige andere vergessen.
        Darf ich als Beispiel die Übergabe des Kosakenkorps an die Bolschewisten erinnern – Männer, Frauen, Kinder.
        Nicht ein einziger Kosak überlebte.
        Man kolportierte nach dem Kriege die Zahl von 5000 – 6000, Alexander Solschenizyn schreibt im Archipel Gulag, es seien insgesamt 90 000 Kosaken gewesen, die auf eine hinterhältige Weise dazu ermuntert wurden, die Waffen zu strecken, damit man sie bequem den Sowjets ausliefern konnte.
        ((Der Archipel Gulag, Bd. 1, S. 251/252)
        Dass Sie Putin mit Stalin und das heutige Russland mit der UdSSR von damals vergleichen, wundert mich nicht.
        Ganz nebenbei bemerkt, weigern sich die USA bis heute, den Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag anzuerkennen.
        Was hindert die denn daran, wenn die nichts auf dem Kerbholz haben?
        Hochzeitsgesellschaften zusammenzubomben, Leute ohne Gerichtsverfahren und…
      8. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 11:13 Uhr
        
        …Urteil zu foltern und zu liquidieren, sind ja nur Kavalliersdelikte.
        Was halten Sie übrigens von Obamas Geständnis, dass die USA den "Regimewechsel" in der Ukraine herbeiführten?
      9. DenkBar sagt:
        
        4. Februar 2015 um 13:56 Uhr
        
        @ shandra vadi khan
        
        Sehen Sie, im Gegensatz zu Ihnen gebe ich mich nicht mit Nullen ab 🙂
        
        …und habe deswegen die kleine Ergänzung "Mio" benutzt, falls die Ihnen geläufig ist 😉
        
        Falls Sie andere Zahlen haben, können Sie ja Rüdiger Overmans kontaktieren, auf den die von mir genannten Zahlen zurückgehen (nachzulesen im Internet).
        
        Und nicht ich habe angefangen, die Verbrechen der beiden Großmächte zu Kriegszeiten zu zitieren, es war mein Vorkommentator, auf den ich antwortete. Wenn Sie also diese Vergleiche für unzulässig halten (stimme im Grunde zu), warum kritisieren Sie dann nicht den Urheber dieses Vergleiches, sondern den, der darauf antwortet (Sie brauchen nicht zu antworten; ich kann es mir denken 😉
        
        Ansonsten kritisiere ich die USA auch ob ihrer internationalen Politik, ihrem Eingreifen in Länder ohne Rechtsgrundlage oder auf Basis gefälschter Daten (Stichwort 2. Irakkrieg) und auch ihrem Nichtbeitreten zum Internationalen Gerichtshof.
        
        Aber, im Gegensatz zu Ihnen und vielen anderen hier kritisiere ich in beide Richtungen, und nicht nur in eine.
        
        Das ist der Unterschied.
        
        Übrigens: Auch Russland hat den Beitritt zum Internationalen Gerichtshof nicht ratifiziert!
      10. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 16:09 Uhr
        
        @Denkbar.
        Die "Nullen" waren bezogen auf die von Ihnen angegebenen 5000 deutschen Kriegsgefangenen in amerikanischen Lagern.
        Man kann auch absichtlich einen anderen missverstehen.
        Den Eindruck habe ich bei Ihnen und auch bei dem Erwin der… inzwischen!
        Sie wollen offenbar nicht verstehen, weil dann ihr ganzes Weltbild, das nicht auf Ihrem eigenen Mist gewachsen ist, zusammenbrechen würde.
      11. DenkBar sagt:
        
        4. Februar 2015 um 18:06 Uhr
        
        Na dann lassen wir es doch einfach mal mit den Nullen, sondern bleiben bei den Fakten. Die habe ich genannt, inkl. Referenz. Da können Sie ja mal nachschauen und ggf. korrigieren. An der Größenordnung, dass in russischer Gefangenschaft eine Vielzahl mehr deutscher Kriegsgefangener umkamen als jene, die in Gefangenschaft der westlichen Alliierten war, wird das aber auch nichts ändern.
        
        Aber, das sind alte Zahlen und sollen nur belegen, dass sich beide Großmächte nicht mit Ruhm bekleckert haben, weder damals noch heute.
        
        Nur das wollte ich sagen.
        
        Und warum gehen Sie auf meine oben genannten Punkte nicht ein? Oder ignorieren Sie diese, "weil dann ihr ganzes Weltbild, das nicht auf Ihrem eigenen Mist gewachsen ist, zusammenbrechen würde"?
        
        😉
    3. JF Leser sagt:
      
      4. Februar 2015 um 2:41 Uhr
      
      Werter Erwin der Querdenker
      
      You took the words right out of my mouth.
      
      Danke sehr.
    4. JF Leser sagt:
      
      4. Februar 2015 um 14:39 Uhr
      
      Sehr geehrter Erwin der Querdenker,
      
      Sie schreiben:
      
      Gerade auf der prorussischen Seite tummeln sich die schlimmsten Ganster und Totschläger aus der so genannten slawischen Welt, u.a. auch aus Serbien!
      
      Haben Sie dazu, außer vielleicht einen der VSA oder EU bzw. NATO, einen zuverlässigen Quellennachweis ?
      
      Bitte teilen Sie ihn mir bitte mit damit ich das entsprechend nachlesen kann.
      
      Vielen Dank !
      1. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 16:44 Uhr
        
        Lieber Hood.
        Auf Quellennachweise wirst Du bei einer bestimmten Klientel vergebens warten. Aus der Ecke kam da bisher nicht ein einziges Mal irgendein Hinweis.
        Die fordern zwar jedesmal Quellen von anderen oder verwerfen die angegeben, untermauern ihre eigenen Behauptungen aber niemals und mit keinem noch so dürftigen Quellenhinweis.
        Wenn Du alle Kommentare dieser Herren zurückverfolgst, wirst Du nichts finden!
        Mir ist das schon früh aufgefallen, vielleicht anderen auch.
Eisenmann sagt:

3. Februar 2015 um 12:19 Uhr

Amiland Provoziert ohne Ende und setzt die Demonkratie ausser Kraft ! :

https://www.youtube.com/watch?v=bmUNCsT8TjU

https://www.rtdeutsch.com/10795/headline/obama-im-cnn-interview-wir-ueberraschten-putin-mit-deal-zum-machttransfer-in-der-ukraine/
JF Leser sagt:

3. Februar 2015 um 12:17 Uhr

Die Geister, die man rief, werden immer unangenehmer und bedrohen auch Poroschenkos Machtstellung.

https://www.rtdeutsch.com/10833/headline/die-geister-die-ich-rief-nationalgarde-ruft-zum-sturz-von-poroschenko-auf/
Eisenmann sagt:

3. Februar 2015 um 12:13 Uhr

Keine Ahnung was dem "Westen" so sehr an diesem Korrupten SChurkenstaat liegt , Putin wird sich das nicht gefallen lassen , die nächsten Nuklearraketen laufen bestimmt bald vom Band. Wir bezahlen auch noch diese Milliarden die für den Provokationsdreck ausgegeben werden . Ich bin mal gespannt wie die Sache ausgeht , vielleicht steht Putin ja wirklich bald am Rhein ?
1. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 12:34 Uhr
  
  @Paul Mannstein.
  
  Beim Lesen Ihres Kommentars verstehe ich voll und ganz, dass man mich vor Reisen oder gar Übersiedlung in die USA eindringlich warnte.
  Es heißt, dort geht eine Seuche um.
  Die sei hoch infektiös.
  Und den Menschen werde das geistige Zentrum exstirpiert.
  Eine Heilung sei nicht möglich.
  Die Seuche bereite aber große Schmerzen, so dass palliative Medizin und Formen platter Propaganda, vergleichbar dem deutschen Frühstücksfernsehen, die einzigen Behandlungsmöglichkeiten sind.
  1. Thomas Marx sagt:
    
    3. Februar 2015 um 14:22 Uhr
    
    Lieber Shandra,
    72 Tage hätte der Herr Putin noch, um uns von dem Gauck und der Merkel zu befreien. Dann wäre wieder 8. Mai – diesmal wäre es dann echt ein Tag der Befreiung.
    1. JF Leser sagt:
      
      3. Februar 2015 um 15:36 Uhr
      
      Am 8. Mai wird Putin dem "Westen" wieder eine Warnung zukommen lassen bei der traditionellen Militärparade.
      Ich werde mir diese Parade genau ansehen.
      Man darf gespannt auf seine Rede sein.
      1. JF Leser sagt:
        
        3. Februar 2015 um 15:53 Uhr
        
        Sehr informativ!
        
        https://fassadenkratzer.wordpress.com/2015/02/02/systematische-lugen-als-methode-der-politik-die-verdrehungen-im-ukraine-konflikt/#more-793
      2. DenkBar sagt:
        
        3. Februar 2015 um 17:19 Uhr
        
        @ shandra vadi khan
        
        Wer sich auf solche "Referenzen" verlässt, ist verlassen. Die Wortwahl ist entlarvend genug…
      3. JF Leser sagt:
        
        3. Februar 2015 um 17:38 Uhr
        
        Lieber Denkbar.
        
        Besser befreit von der Dummheit als von der Erkenntnisfähigkeit!
        
        Im Vergleich zur Wortwahl anderer ist die meine doch sehr moderat.
        Oder lieben Sie es härter?
        Kein Problem.
        Sie müssen mich nur darum bitten.
      4. JF Leser sagt:
        
        3. Februar 2015 um 17:49 Uhr
        
        Übrigens, werter Herr Denkbar.
        
        Mir ist vor einiger Zeit schon aufgefallen, dass sowohl bei Ihnen als auch bei Erwin der Querdenker jegliche Neigung fehlt, die Diskussion hin und wieder durch einen Witz, sei er auch noch so sarkastisch, ironisch oder hinterfotzig, aufzulockern.
        
        Woran das wohl liegen mag?
      5. DenkBar sagt:
        
        3. Februar 2015 um 19:58 Uhr
        
        @ shandra vadi khan
        
        Nicht so empfindlich.
        
        Ich meinte nicht Ihre Wortwahl, sondern jene, zu der Sie referenzieren.
        
        Selten eine so einseitige Sichtweise gelesen und das mit einer Wortwahl, die sich für eine seriöse Darstellung schlicht und ergreifend verbietet.
      6. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 11:22 Uhr
        
        Werter Denkbar.
        Wenn Sie nicht meine Referenzen meinten, dann wäre es doch hilfreich, sich präziser auszudrücken.
        Aus allgemein gehaltenen Erklärungen lässt sich u.U. leicht der Versuch herauslesen, von eigenen Denkweisen abzulenken.
        
        Machen Sie sich keine Sorgen um mein "Empfinden".
        Ich habe ein sehr dickes Fell und ganz andere Auseinandersetzungen in meinem Leben gehabt, ohne dass mein Gemüt oder mein Intellekt dabei zu Schaden kam.
    2. Ernest sagt:
      
      4. Februar 2015 um 7:55 Uhr
      
      Köstlich, einfach köstlich.
      1. Ernest sagt:
        
        4. Februar 2015 um 7:57 Uhr
        
        Gemeint ist der Kommentar von Thomas Marx.
      2. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 16:48 Uhr
        
        Werter Ernest.
        Die Kommentare von Thomas Marx sind stets von einer Hinterfotzigkeit, wie ich sie liebe!!
        In diesen Momenten fühle ich mich ihm sehr verbunden.
2. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 12:42 Uhr
  
  https://www.rtdeutsch.com/10748/headline/es-gab-einmal-ein-tolerantes-und-offenes-kiew/
3. JF Leser sagt:
  
  4. Februar 2015 um 3:01 Uhr
  
  Lieber Eisenmann:
  
  "…vielleicht steht Putin ja wirklich bald am Rhein ?"
  
  Das war doch Putins Held Onkel Joes (Stalins) Traum. Glucklicherweise kam Onkel Adolf im zuvor Juli 1941 mit Unternehmen Barbarossa.
  
  Wer es nicht so gewesen wurde ich heute bestimmt nicht dein Kommentar beantworten konnen. Oberschlesien war in Stalins Fadenkreuz.
  
  Das Werk "Der Wortbruch" von Maser aufzeichnet glasklar all die Geschichts Einheiten daruber.
  1. JF Leser sagt:
    
    4. Februar 2015 um 11:35 Uhr
    
    Klar.
    Die Allgemeinbildung der Masse der US-Amerikaner verengt sich auf Onkel Adolf, Onkel Joe, die Nazis und den Holocaust.
    Auf: Wir sind die Guten und der Rest der Welt ist böse.
    Und deshalb dürfen US-Amerikaner alles tun und sagen.
    Deshalb dürfen sie Angriffskriege führen, Millionen ziviler Opfer produzieren und sich jeder Verantwortung entziehen.
    USA und seine kaum gebildeten Massen fühlen sich ja zwischen zwei großen Ozeanen sicher.
    
    Mit Russland hat man aber ein riesen Problem bei der Eroberung osteuropäischen Territoriums –
    sprich:
    hier der Ukraine.
    Russland ist in dieser Hinsicht militärisch absolut im Vorteil.
    Um dies zu erkennen, müsste man sich aber mit den Grundbedingungen der Kriegführung zu Lande befassen und mit Clausewitz.
    1. JF Leser sagt:
      
      4. Februar 2015 um 14:46 Uhr
      
      Lieber shandra vadi khan,
      
      Deine Kommentare sind hervorragend, einfach unschlagbar !!!
      Werden demnächst mal wieder telefonieren.
      
      Liebe Grüße
      1. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 16:50 Uhr
        
        Lieber Hood.
        Habe heute mit unserem lieben Ehrhard telefoniert.
        Freue mich schon auf unser nächstes Gespräch!
        Bin allerdings morgen den ganzen Tag unterwegs und erst am frühen Abend wieder erreichbar.
JF Leser sagt:

3. Februar 2015 um 12:07 Uhr

USA sitzen längst am unkrainischen Kabinettstisch.

https://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/f-william-engdahl/die-bemerkenswerte-ehefrau-des-neuen-ukrainischen-gesundheitsministers.html
Moshi sagt:

3. Februar 2015 um 12:05 Uhr

Dieses Pack stürzt uns wieder in den nächsten Weltkrieg. Es ist mir unbegreiflich, wie man so dumm-blind sein kann.
1. JF Leser sagt:
  
  4. Februar 2015 um 4:24 Uhr
  
  Macht schweizerische Politik. Von der Schweiz lernen heisst siegen.
JF Leser sagt:

3. Februar 2015 um 11:59 Uhr

https://www.sopos.org/aufsaetze/4f771b821cb85/1.phtml
Schemel sagt:

3. Februar 2015 um 11:48 Uhr

Die Lügen und der Terror der USA gehen weiter, war es im ersten Krieg gegen den Irak Frühgeborenme die aus den Brutkästen gerissen und aufgeschmissen , im 2 Überfall auf den Irak log man der Irak hätte ABC Waffen. Es wird Zeit, dass wir in der Uno einen Friedensvertrag beantragen und die Amerikaner vor die Tür setzen. Die USA haben in mehr als 30 Kriegen seit dem 2 Weltkrieg bewiesen, wie friedlich sie sind.
Auch unterstützen sie den Völkermord der Israelis.
1. Frank Grimm sagt:
  
  3. Februar 2015 um 12:33 Uhr
  
  @Schemel:
  Der Krieg fand (findet) zwischen dem Deutschen Reich und den sogenannten Siegermächten statt. Nur das Reich kann ihn deshalb auch beenden. Das Reich ist aber politisch nicht handlungsfähig seit dem 23. Mai 1945. Der Ami muß einem solchen Friedensvertrag zustimmen. Das wird er nicht tun, denn das, was er dafür bekäme wäre deutlich weniger als das, was er glaubt bereits zu besitzen. Was bedeutet das? Ewiger Krieg? Ganz richtig.
JF Leser sagt:

3. Februar 2015 um 11:47 Uhr

Es gibt keine Neonazs in der Ukraine.

https://www.neopresse.com/politik/ukrainische-neonazis-sagen-dass-die-macht-aus-den-laeufen-ihrer-gewehre-kommt/
JF Leser sagt:

3. Februar 2015 um 11:10 Uhr

Der ehemalige CDU-Parlamentarier, vormaliger Staatsekretär im Bundesverteidigungsministerium und Vizepräsident der OSZE, Willy Wimmer, in einem Interwiev mit einem iranischen Journalisten:

https://www.youtube.com/watch?v=dLMvn2-eM8k
1. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 17:51 Uhr
  
  Willy Wimmer ist natürlich eine völlig unseriöse Referenz.
  Er ist Putin-gesteuert.
JF Leser sagt:

3. Februar 2015 um 4:29 Uhr

Das ganze Theater erinnert einen an den Polen Aufstand 1921 der in Oberschlesien statt gefunden hat. Wahrend der Volksabstimmung am 20. März 1921 ging der Terror los. Die Separatisten waren nicht zufrieden dass nur Ost Oberschlesien an den neuen Polnischen Staat abgetreten wurde durch das Versailles Diktat sie wollten auch noch den westliche Teil kassieren. Die Unterstutzer der Separatisten waren unsere frazosischen Freunde.

Ubrigens die Leser die hier Putin uber den Klee loben sollten sich mal mit seiner Botschaft an die Teilnehmer des International Holocaust Remembrance Day 27 Januar 2015 vertraut machen.

https://eng.news.kremlin.ru/news/23524

Darin behauptet der Russische Staatsman dass die Rote Armee nicht nur die Juden aber auch die Volker Europas und der ganzen Welt gerettet hat. Er schweigt naturlich uber die 100 millionen Opfer die unter dem Roten Stern liquidiert wurden.

Mr. Putin open up your secret achives which will set the WWII historical record straight to bring about truth and justice for Germany.
1. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 10:38 Uhr
  
  Dann sollten wohl die "freien" USA ihre Archive längst weit geöffnet haben und sämtlichen geraubten Akten den Rückweg über den Atlantik nehmen. Seltsam, da wird auch so verfahren wie bei den Russen.
  Zu viel Wahrheit über die Tätigkeit der dt. Verräter, das dt. Atomprogramm, die Siegerjustiz, die langfristigen Programme zur Auslöschung Deutschland, die Kontakte zur SS, die Geheimverhandlungen mit der Reichsregierung und über den Verbleib dt. Fachkräfte und Fachwissen nach dem Krieg, sind weiterhin nicht erwünscht, weil darauf immer noch Tagespolitik gemacht wird, bei allen Siegermächten.
  
  Außerdem hinkt Ihr Vergleich mit Schlesien deutlich. In Schlesien wollten die Polen dt. besiedeltes Land erobern, in der Ostukraine wollte sich die Putschisten-Junta russisch besiedeltes Land holen, entgegen der gültigen Verfassung. Sie bemerken vielleicht den "minimalen" Unterschied? In Schlesien haben die Polen angegriffen, in der Ost-Ukraine die Kiewer Putschisten.
  
  Das Ihr Poro und Jaz dann Waffenstillstände aushandeln, nur um Offensiven zu beginnen, um sich über deren Erfolglosigkeit zu wundern, trotz Überlegenheit auf dem Papier, erinnert auch frappierend an die Polen.
  1. JF Leser sagt:
    
    5. Februar 2015 um 3:05 Uhr
    
    Es waren die Rot Armisten nicht GIs die Auschwitz befreit haben. Alle Dokumente aus dem Lager wurden danach nach Moskau verfrachtet. Dokumente in Besitz der Amis die sich mit Auschwitz befassen sind nur luft Aufnamen aus dem Jahre 1944 die durch gefuhrt worden waren bevor die Bombadierung auf Monowitz im Herbst dieses Jahres stattgefunden hat. Diese Bilder sind schon veroffentlich worden und kann man besichtigen im National Archives Washington DC.
    
    Ubrigens die Auschwitz Sterbebucher wurden schon in Jeltsins Zeit der BRD uberreicht.
2. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 10:43 Uhr
  
  Das dann auch noch massenhaft die ukrainischen Wehrpflichtigen desertieren oder nur minimalen Einsatzwillen zeigen, zeigt auch deutlich wer da für etwas kämpft oder nur um sein überleben besorgt ist. Würden diese Soldaten zur Rettung ihres Landes im Felde stehen, würde mehr Kampfeswilligkeit herrschen. Dumm wenn dieser Einsatzwillen nur bei den Sezessionisten zu finden ist und bei den politischen Formationen der Kiewern (+ Söldnern der Oligarchen).
  1. JF Leser sagt:
    
    4. Februar 2015 um 16:55 Uhr
    
    @ Herr Junge.
    Die ukrainischen Wehrpflichtigen sind hoch motiviert und ziehen gerne schlecht ausgebildet und mangelhaft bewaffnet, für die Oligarchen und deren Chefs aus USA in den Krieg gegen Russland.
3. Frank Grimm sagt:
  
  3. Februar 2015 um 11:23 Uhr
  
  @Paul Mannstein aus dem Amiland:
  "Ubrigens die Leser die hier Putin uber den Klee loben"
  
  Genau deshalb wird Rußland auch untergehen. Denn wer mit der Lüge lebt, wird durch die Lüge umkommen.
4. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 12:29 Uhr
  
  @Paul Mannstein.
  
  Beim Lesen Ihres Kommentars verstehe ich voll und ganz, dass man mich vor Reisen oder gar Übersiedlung in die USA eindringlich warnte.
  Es heißt, dort geht eine Seuche um.
  Die sei hoch infektiös.
  Und den Menschen werde das geistige Zentrum exstirpiert.
  Eine Heilung sei nicht möglich.
  Die Seuche bereite aber große Schmerzen, so dass palliative Medizin und Formen platter Propaganda, vergleichbar dem deutschen Frühstücksfernsehen, die einzigen Behandlungsmöglichkeiten sind.
  Und niemals vergessen, den Holocaust zu erwähnen.
  Sehr wichtig!
Karl Brenner sagt:

3. Februar 2015 um 4:28 Uhr

Amerika führt ein Stellvertreterkrieg gegen Russland.
Auf europäischen Boden.
Die Politiker in Brüssel und in den Ländern spielen mit.
So auch die Medien.

Wie man die Leute formatiert kann man in Polanskis Film Gostwriter anschauen oder in dem Buch Gekaufte Journalisten. Wenn das alles rauskommt, wird man sich wundern, wer auf der Liste der US Lobbyisten gestanden hat in Europa entscheidungen getroffen hat.

Man sollte sich darüber im klaren sein, dass solche teure und aufwendige Lobbyarbeit immer ein finales Ziel hat, welche nicht zum Vorteil der betroffenen Länder sein kann.
Erwin der Querdenker sagt:

2. Februar 2015 um 23:44 Uhr

Nicht "angeblich" werden die Separatisten durch Rußland mit schwerem, militärischen Gerät, Munition und Sepezialisten, einschließlich Söldnern versorgt, sondern ganz bestimmt!
Ohne die militärische Einmischung Rußlands wäre dieser Krieg in den Anfängen bereits im Keim erstickt worden. So aber wird diese massive Intervention Rußlands in diesem Bürgerkrieg zu einer existenziellen Bedrohung der Ukraine insgesamt.

Systematisch, Stück für Stück wollen die prorussischen Separatisten, mit Hilfe Rußlands, die gesamte Ostukraine unter ihre Kontrolle bringen.
Die kuriose Forderung der Separatisten nach einer Festschreibung ihrer nach dem Bruch des Waffenstillstands erzielten, nicht unerheblichen Geländegewinne, machen diese ehrgeizigen Zielsetzungen unmißverständlich deutlich.

Die Ukraine kämpft daher einen verzweifelten Kampf um ihre Existenz.

Nun werfen nicht wenige hier im Forum der Ukraine vor, ausgerechnet die Hilfe von den Amerikanern in Anspruch zunehmen.
Doch wären nicht auch sie bereit, jeden Strohhalm zu greifen, der ihnen verspricht, sie vor dem sicheren Untergang zu bewahren? Ohne die Hilfe der USA hätte die Ukraine auf Dauer keine Chance, die Einheit des Landes zu bewahren.
1. Erwin der Querdenker sagt:
  
  3. Februar 2015 um 0:28 Uhr
  
  Natürlich wird die USA nicht selbstlos handeln, so wie Rußland seinerseits seine Interessen in diesem Konflikt gegenüber den Separatisten bereits sehr deutlich umrissen hat, sondern ebenfalls ihren Preis für ihre militärische Unterstützung gegenüber der ukrainischen Zentralregierung nennen!
  Ohne die permanente, sehr massive, militärische Einmischung Rußlands allerdings, gäbe es diesen blutigen Konflikt in der Ukraine nicht und die Ukraine müßte nicht die USA händeringend um Unterstützung bitten. Sie wäre ohne diesen Bürgerkrieg sehr viel unabhängiger von den Großmächten, d.h. auch von den USA, als sie es jetzt ist!
  Je mehr Rußland seinen machtpolitischen Willen gegenüber der Ukraine entfaltet, um so mehr wird die Ukraine in die Arme der USA getrieben!
  Je länger dieser Konflikt anhält, um so schwerwiegender die Weltwirtschaft insgesamt Mitleidenschaft gezogen und insbesondere hierbei die russische Wirtschaft in die Rezession getrieben.
  Ein radikales Umdenken Putins könnte nicht nur den ersehnten Frieden für die Ukraine bringen, sondern könnte ebenfalls die russische Gesellschaft vor großen Zerreißproben bewahren.
  1. Michael sagt:
    
    3. Februar 2015 um 12:28 Uhr
    
    Erwin der Querdenker, diese Argumentation passt aber nicht zu Ihrem selbst gewählten Namen hier.
    Das könnte auch von einem Mainstreamjournalisten der schlimmsten Sorte geschrieben sein. Völlig einseitig und russlandfeindlich.
    Fakt ist doch, dass über Jahre die Zusagen und Versprechungen der USA und der tollen EU nicht eingehalten wurden. Ein Beispiel ist das nicht eingehaltene Versprechen, dass das westliche Militärbündnis und die EU nicht an die Grenzen Russland vorrücken. Dagegen wurde zig mal verstoßen. Inzwischen haben die USA zugegeben in der Urkaine eine gewählte Regierung gestürzt zu haben. Mit der Unterstützung des Westens wurde eine Regierung eingesetzt die unfassbar rechtsgerichtet ist und nur von Gnaden der Amerikaner und der im Auftrag der USA kriegstreiberischen NATO und EU gehalten werden.
    Bei aller Skepsis auch gegenüber Putin frage ich mich hier nach Ursache und Wirkung. Hier wird für mich unfassbar eskaliert vom Westen und einseitig Propaganda, Kriegspropaganda getrieben.
    Seit 1945 war Europa niemals so nah an einem Krieg, das ist Vielen wohl nicht klar.
    Immer an den Anfang zurück gehen!
    1. Erwin der Querdenker sagt:
      
      3. Februar 2015 um 16:17 Uhr
      
      Auch wenn ihnen meine Meinung nicht paßt und sie die illegalen Aktivitäten Rußlands gerne in einem positiven Licht sehen möchten, merkwürdigerweise sehen sie entsprechende Aktivitäten der Amerikaner stets als die Inkanation des Bösen an, diese Meinung in gewissen Punkten sogar Übereinstimmungen aufweist mit den sogenannten Mainstream, muß sie doch nicht falsch sein und kann sehrwohl der tatsächlichen Lage in der Ukraine entsprechen!
      Im übrigen heißt Querdenken auch ein Denken ohne Tabus und ideologische Vorbehalte! Wenn ich also zu einem anderen Resultat komme, habe ich genauso wenig Hemmungen, dieses hier zu schreiben.
      Gerade die Anfänge des Konfliktes weisen bereits eine massive Einmischung Rußlands nach, auch wenn ihnen diese Fakten nicht zusagen und sie dazu neigen, diese Fakten gänzlich auszublenden.
      Nein, ich bleibe dabei, Rußland ist in diesem Konflikt Täter und nicht Opfer! Sie hingegen sehen Rußland als ein unschuldiges Opferlamm an.
      Da mischen sich Glaube und eine abwegige Hoffnung wieder, Rußland könne Deutschland aus seiner gegenwärtigen innnenpolitischen Krise heraushelfen! Was für ein Irrglaube!
      Und genau diese verzweifelte Hoffnung macht blind!
      1. Erwin der Querdenker sagt:
        
        3. Februar 2015 um 16:40 Uhr
        
        Über den Sturz kann man unterschiedlicher Meinung sein!
        
        Doch die anschließenden, erfolgten Wahlen legetimieren die jetzige ukrainische Zentralregierung eindeutig, auch wenn ihnen diese Wahlen nicht passen. Nicht zufällig sollten die prorussischen Separatisten verhindern durch ihre terroristischen Aktivitäten in der Ostukraine.
        Der Grund Rußlands für sein militärischen Interventionen in der Ukraine ist der Verlust seiner macht- und wirtschaftspolitischen Einflußnahmen in der Ukraine.
        Die Mehrheit der Ukrainer wollten, aus was für Gründen auch immer, einen unabhängigeren Kurs von Rußland nehmen, sich seinem Einfluß künftig entziehen und damit endgültig souverän gegenüber Rußland sein!
        Sie wollen also ihr Wohl und Wehe selbst bestimmen!
        Als deutscher Ppatriot sollten siefür die um ihre Freiheit ringenden Ukrainer eigentlich ein großes Verständnis aufbringen!
        Was würden sie sagen, wenn Deutschland in ähnlicherweise von den Amerikanern bedrängt würde? Dann erzählen sie mir aber bitte nicht, dies wäre dann auch in Ordnung!
        Würden sie dann nicht auch russische Militärhilfe willkommen heißen?
        Genau diese letzten Überlegungen klammern sie bei ihrer Geisteshaltung feinsäuberlich aus!
      2. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 11:47 Uhr
        
        Der Ukraine-Konflikt schädigt die Weltwirtschaft.
        
        Der Witz ist gut!
    2. JF Leser sagt:
      
      3. Februar 2015 um 16:54 Uhr
      
      Interessant ist auch, dass Polen, Ungarn die baltischen Staaten usw. auf EINLADUNG DER USA sich entschlossen, der NATO beizutreten.
      So geschehen und ausgesprochen in Lissabon.
      Es waren ursprünglich nicht die Europäer, die so sehr dahintersteckten.
      Das Schema ist immer das gleiche:
      Assoziierungsverträge, EU-Beitritt, Nato-Mitgliedschaft.
      Ein Automatismus.
      In Georgien sollte sich das nach ähnlichem Muster abspielen.
      Die Aufstände und Gewaltakte gegen die russischen Ethnien in Ossetien, Abchasien und Tschetschenien wurden von angloamerikanischen Geheimdiensten initiiert und gesteuert.
  2. DenkBar sagt:
    
    3. Februar 2015 um 20:47 Uhr
    
    Lieber Erwin der Querdenker,
    
    Nicht nur, dass es Stimmen in der Duma gibt, Deutschlands Wiedervereinigung in Frage zu stellen, jetzt werden auch wieder Reparationsforderungen in den Ring geschmissen.
    https://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html
    
    Ich denke, zumindest wir beide sind uns einig: Obacht ist angesagt.
    1. Frank Grimm sagt:
      
      4. Februar 2015 um 11:13 Uhr
      
      @DenkBar:
      Diese Forderungen sind natürlich ohne jeden Wert, da es eine abschließende Regelung nur in einem Friedensvertrag mit dem Deutschen Reich geben kann. Verhindert haben diesen Vertrag die sogenannten Siegermächte selbst ebenso wie die BRD.
    2. Frank Grimm sagt:
      
      4. Februar 2015 um 11:15 Uhr
      
      @DenkBar:
      Im übrigen gelten die Feindstaatenklauseln. Rußland hätte demzufolge das Recht, die Sanktionen als feindseligen Akt anzusehen und ohne weiteres in der BRD einzumarschieren.
    3. JF Leser sagt:
      
      4. Februar 2015 um 12:08 Uhr
      
      @Denkbar.
      Nennen Sie mir einen vernünftigen Grund, warum die US-Truppen nicht aus Europa abgezogen sind, nachdem Russland seine Truppen aus den Warschauer-Pakt-Staaten vollständig zurückgezogen hatte.
      Wenn der Rückzug aller Truppen und eigenen Waffen aus den besetzten Gebieten nicht DAS Friedenzeichen ist, was muss dann Ihrer Meinung nach noch geschehen, um glaubhaft seinen Friedenswillen zu bekunden?
      Warum sind die US-Truppen in Westeuropa geblieben nach 1991?
      Washington dagegen hat auf europäischen Territorien seine militärische Präsens massiv ausgebaut, die Staaten des ehemaligen Warschauer Pakts ermuntert, der Nato beizutreten, an den russischen Westgrenzen ihre Raketensysteme stationiert, ein Raketen-Abwehr-System an den Westgrenzen Russland installiert (das wird voraussichtlich 2020 in ganzem Umfang betriebsbereit sein), das geeignet ist, das Führungszentrum der russischen strategischen und operativen nuklearen Streitkräfte außer Gefecht zu setzen und die Vorwarnzeiten für einen eigenen Schlag gegen Russland zu verkürzen?
      Die Langstreckenraketen beider Seiten lassen sich mit der heute zu Verfügung stehenden Technik noch nicht an einem "ungefährlichen" Punkt abfangen…
      1. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 12:14 Uhr
        
        …Das geht bisher nur in der Start- oder Landephase.
        In der Startphase kann man mit dem US-Raketen-Abwehrsystem die im europäischen Russland und in der Ural-Region stationierten russischen Raketen abfangen.
        In der Endphase wäre das nicht zielführend, weil sie sich dann schon über US-Territorium befinden.
        
        Warum hat USA einseitig den ABM-Vertrag mit den Russen gekündigt?
        Lieber Denkbar.
        Wenn Sie sich KONKRET zu diesen Punkten einmal äußern würden, wäre ich Ihnen denkbar dankbar.
        MfG
Christian S. sagt:

2. Februar 2015 um 22:40 Uhr

Mit der Unterstützung der VSA könnte sich die Ukraine weitere mobile Krematorien anschaffen. Zwei hat die BRD offenbar schon geliefert. Irgendwo war vor kurzem zu lesen, daß man damit gefallene ukrainische Soldaten gleich an Ort und Stelle verschwinden läßt, damit sich der Staat vor der Hinterbliebenenrente drücken kann.
Welche Tragödie kann überhaupt größer sein, als wenn Angehörige eines Volkes in den Krieg gegen die eigenen Landsleute ziehen? Ich verstehe die Ukrainer, die sich diesem Wahnsinn verweigern:
Im Folgenden ein Video, in dem gefangene ukrainische Soldaten dem Unmut der Menschen in Donbass ausgesetzt sind: https://www.youtube.com/watch?v=F0pyS_zNMlM
1. Wertschätzer sagt:
  
  3. Februar 2015 um 10:56 Uhr
  
  @ Christian S. "Welche Tragödie kann überhaupt größer sein, als wenn Angehörige eines Volkes in den Krieg gegen die eigenen Landsleute ziehen?"
  Diese Tragödie beginnt sich auch in Deutschland abzuzeichnen. Pegida und gewaltbereite Antipegida lassen keinen Spielraum für Zweifel, wohin wir steuern.
Werdomar sagt:

2. Februar 2015 um 20:44 Uhr

Die VSA führen auch in der Ukraine einen Stellvertreterkrieg

Die Katze ist aus dem Sack: Wie schon in Syrien zuvor führen nun auch in der Ukraine die VSA einen schnöden Stellvertreterkrieg gegen Rußland. Daher wird nun auch die Ukraine ebenso verwüstet werden wie Syrien, sollten die Kämpfe sich auf das ganze Land ausdehnen. Der Zweck der Übung scheint die Ausblutung Rußlands zu sein. Die VSA verfügen nämlich über eine sehr viel größere Wirtschaftskraft als Rußland und könnten so durchaus hoffen, Rußland – wie schon im Kalten Krieg (der nach Auffassung der VS-Amerikaner ohnehin nie aufgehört hat) – erneut auf die Knie zu zwingen, gäbe es China nicht. Aber China gibt es nun einmal und dies schon seit 2200 Jahren, dem ersten Kaiser sei Lob und Dank. Daher werden die VSA letztlich nichts erreichen als Rußland in die Arme Chinas zu treiben, womit dessen Rohstoffversorgung gesichert und die VS-amerikanische Flotte neutralisiert ist. Bevor es aber soweit ist werden die Chinesen die VSA samt Hilfsvölker und Rußland sich noch gehörig abstrampeln lassen.

Im Übrigen bin ich dafür, daß der Euro zerstört werden muß!
bodo der Boese sagt:

2. Februar 2015 um 18:56 Uhr

Noch Fragen? Damit eruebrigt sich doch Wohl zumindestens die Frage, wer hier der Agressor ist. Warum nur, ist West-Europa aussenpolitisch so schwach?
JF Leser sagt:

2. Februar 2015 um 18:35 Uhr

"Volkswehren" bitte und nicht "Separatisten".

Der der Krieg begann mit dem Überfall durch -die üblichen- "Regime-Changer", die sofort die russische Sprache verboten.

Dies führte zu Aufständen gegen das Putsch-Regime, die in Massenmord-Orgien z. B. in Odessa durch das faschistische Verbände des Putsch-Regime ausarteten und der Beginn des Genozid-Versuchs an der russisch-sprachigen Bevölkerung war.

Natürlich sollte mit den us-befohlenen Massenmorden, dem Abschuss von MH 17 usw. nur Russland bis aufs Blut provoziert werden, damit es in den Krieg eintritt, was bisher nicht geklappt hat.
Otto Ohnesorge sagt:

2. Februar 2015 um 17:05 Uhr

Die VSA sollten lieber einmal anfangen, ihre 15 Billionen Dollar Schulden abzustottern.
Oder führen die nur all die Kriege, gerade weil sie das nicht wollen?

Zählt noch jemand die Millionen Menschen, die dieser imperalistische Staat auf dem Gewissen hat?

Wer sich an der hegemonialen, kriegsgeilen Politik der VSA und seines Kriegsführers Obama beteiligt, ist ein Kriegsverbrecher.
Das sollten insbesondere Merkel und Konsorten bedenken.

Nur für den Fall, daß der Pleitestaat Amerika einmal seine Vormachtstellung verlieren sollte.

Der und Israel indes sind fein raus.
Glauben die.
Sie haben sich dem Weltgerichtshof nicht unterworfen.

Die BunteRepublik aber sehr wohl.
1. P.Sandmann sagt:
  
  2. Februar 2015 um 23:33 Uhr
  
  Lieber Otto,
  
  genauso stellt sich die Situation zur Zeit mit den VSA dar.
  Heute las ich in einer Gazette der Lügenmedien: "Droht Europa ein großer Krieg?"
  
  Das sagt doch schon alles. Die verlogenen Lügenmedien sollen die Deutschen auf einen Krieg gegen Russland mental vorbereiten.
  Die VSA wollen Waffen an die Urkraine liefern – sprich: zu den beiden Kriegstreibern -Jazenjuk und Poroschenko – zwei Despoten übelster Art, die von Merkel uneingeschränkt (auf Weisung der VSA) unterstützt werden. Auf IM Erika können sich die Kriegstreiber aus Übersee uneingeschränkt verlassen.
DenkBar sagt:

2. Februar 2015 um 16:59 Uhr

Da sage ich doch mal provokant: Was Russland seit Monaten recht ist, kann den USA doch nur billig sein.

Ich finde beides schlecht und beide Großmächte sollten ihre Finger von der Ukraine lassen. Bedauerlich nur, dass hier stets nur in die eine Richtung gewettert wird. Damit ist man keinen Deut besser, als die "mainstream"-Medien, denen man zurecht den Vorwurf macht, vorwiegend Putin- und Russlandbashing zu betreiben.
1. Der Mann hinterm Mond sagt:
  
  2. Februar 2015 um 19:21 Uhr
  
  @DenkBar
  In gewisser Weise haben Sie sogar Recht, aber überlegen Sie doch bitte mal warum die meisten Kommentatoren hier so eingestellt sind ! Meinen Sie das sind nun alles Russenfreunde und Amihasser ?
  Es geht dabei um eine ganz einfache Sache, die den Leuten hier innewohnt und die heißt : Gerechtigkeit
  Die USA und ihre Vasallen( bzw. ihre Strippenzieher im Hintergrund) haben diesen Konflikt vom Zaun gebrochen, dafür gibt es mittlererweile überall unzählige Beweise !
  Und wenn man das erkennt stellt sich das Gerechtigkeitsempfinden ein, man ergreift Partei. Das heißt nicht das man deswegen die andere Seite liebt !
  Im Übrigen hat uns weder in der Ukraine noch in Rußland jemand den Krieg erklärt oder auch nur gedroht ! Warum ergreift dann "unsere" Regierung einseitig Partei ? Das ist ungerecht und nicht richtig !
  1. DenkBar sagt:
    
    3. Februar 2015 um 9:53 Uhr
    
    @ Der Mann hinterm Mond
    
    "Meinen Sie das sind nun alles Russenfreunde und Amihasser?"
    
    Ja, den Eindruck muss man zwangsläufig gewinnen. Da wird Putin als der neuer patriotische Heilsbringer unter Rechtskonservativen hofiert, weil er den starken Mann macht, er gegen die hier so verhassten Homosexuellen Gesetze erlässt und er den Amis die Stirn bietet, die hier ja das neue Feindbild sind (dennoch konnten die Linken das früher besser). Da nimmt man dann auch mal gerne Einschränkung der Pressefreiheit, Inhaftierung Oppositioneller und direkte Annexion der Krim sowie indirekte Annexion der Ostukraine in Kauf und wirft auch sonst mal schnell alles über Bord, für was man hier sonst eintritt.
    
    Und ja, der Westen hat sich nicht sonderlich rühmlich verhalten was die Einflussnahme in der Ukraine anbelangt, aber das ist wohl noch alles harmlos gegenüber dem, wie Russland die Ukraine geknebelt hat mittels seines rechten Arms Janukowytsch. Erst als der geflohen ist und die Ukraine sich mit deutlicher Mehrheit eine Regierung gewählt hat, die die Öffnung nach Westen sucht, hat Putin in der Ukraine interveniert – direkt, militärisch!
    
    Nochmal: Ich hielte Waffenlieferungen an die Ukraine für falsch.
    1. DenkBar sagt:
      
      3. Februar 2015 um 9:58 Uhr
      
      (2) Selbst wenn die Ukraine darum offiziell bittet. Weil dieser Konflikt ist und darf nicht militärisch gelöst werden.
      
      Im übrigen schauen Sie sich mal die anderen Ex-Sowjetstaaten an, die seit Ihrer Öffnung gen Westen und ihrem Beitritt in die EU einen Wirtschaftsaufschwung sondergleichen erleben und die heute die NATO bitten, verstärkt Präsenz zu zeigen, weil man Angst vor Russland hat. Das sind doch keine Hirngespinste.
      
      Dass Putin mit seinem Agieren die Ukraine und andere Staaten nur noch weiter in die Arme des Westens treibt, ist genauso offensichtlich wie verständlich. Man schaue sich den Lebensstandard, das Wirtschaftswachstum und die bürgerlichen Freiheiten in den baltischen Staaten z.B. gegenüber Weissrussland an.
      
      Aber das zählt ja alles nicht. Hauptsache man kann dem neuen Heilsbringer Putin huldigen.
      
      Das ist sowas von billig!
      1. Der Mann hinterm Mond sagt:
        
        3. Februar 2015 um 11:31 Uhr
        
        @DenkBar
        Es tut mir sehr leid, in meinen Kommentaren steht nicht ein einziges Wort betreff Putin-Huldigung !
        Würden sich die Russen in der Welt so benehmen wie es die USA tun, wäre ich 100%ig gegen die Russen ! Das ist aber nicht der Fall !
        Es ist eine TATSACHE, daß die USA der größte Kriegstreiber ist, es ist eine TATSACHE, daß die USA durch verdeckte Opperationen diesen Konflikt angezettelt haben und es könnte zur TATSACHE werden, daß die uns irgendwann da mit reinziehen, in einen Streit der uns im Grunde überhaupt nichts angeht !
      2. DenkBar sagt:
        
        3. Februar 2015 um 15:47 Uhr
        
        @ Der Mann hinterm Mond
        
        Ich wollte Sie nicht direkt angehen, habe nur auf Ihre Eingangsbemerkung reagiert (s.o.).
        
        Ansonsten mag es sein, dass die USA in der Ukraine ihre Hände im Spiel hatten und auch noch haben. Aber, all diese Einflussnahmen sind "peanuts" im Vergleich zu den direkten Interventionen Russlands schon lange vor der Ukrainekrise.
2. P.Sandmann sagt:
  
  2. Februar 2015 um 23:37 Uhr
  
  Hören Sie doch endlich mit ihrer verdeckten Hetze gegen Russland auf. Auf wessen Seite Sie stehen – ist doch offensichtlich. Einfach nur ekelhaft!
  1. DenkBar sagt:
    
    3. Februar 2015 um 9:41 Uhr
    
    Aber Ihre Hetze gegen die USA ist weniger offensichtlich? Wie ekelhaft ist das denn?
    
    Einfach nochmal lesen. Ich habe gesagt, beide Großmächte sollen sich aus der Ukraine raushalten.
Ein Fremder im eigenen Land sagt:

2. Februar 2015 um 16:54 Uhr

Ansprache von Oleg Tsarow vor der Ukrainischen Rada (Parlament in Kiew) vor dem Umsturz in der Ukraine:

https://www.youtube.com/watch?v=y9hOl8TuBUM

In sehr deutlichen Worten sagt er, daß die USA dabei sind einen Bürgerkrieg in der Ukraine anzuzetteln.

Abgehörtes Telefongespräch zwischen der stellvertretenden US-Außenministerin Victoria Nuland und dem US-Botschafter in der Ukraine Geoffrey R. Pyatt etwa zwei Monate vor dem Regierungsumsturz in der Ukraine:

https://www.youtube.com/watch?v=HfTQPUSr2C4

Abgehörtes Telephongesprüch zwischen der Außenbeauftragten der EU, Catherin Ashton und dem estnischen Außenminister Urmas Paet über die Scharfschützen auf dem Maidan, nach dem Umsturz:

https://www.youtube.com/watch?v=7V0TEkPEtkg

Mit Hilfe von Fr. Merkel, die sich rückratlos der Weltmachtpolitik der Amerikaner unterworfen hat und jede eigenständige Politik im Interesse Deutschlands und damit die Eigenständigkeit Deutschlands aufgegeben hat, haben die Amerikaner eines Ihrer Ziele bereits erreicht, eine tiefe Spaltung zwischen Deutschland und Rußland. Deutschland bleibt unter der Oberherrschaft der USA, ist außenpolitisch kastriert und Rußland isoliert.
Deutschsachse sagt:

2. Februar 2015 um 16:35 Uhr

Das ist nichts weiter als eine Kriegserklärung an Russland und Obama will seine Vasallen mit Hineinziehen wie in Vietnam, Afghanistan,Lybien und Syrien und Frau Merkel springt natürlich über das hingehaltene Stöckchen von Obama.
1. Ortwin Thurow sagt:
  
  2. Februar 2015 um 22:31 Uhr
  
  Deutschsachse gefällt mir (trotz doppelt gemoppelt) besser als Deutschtürke: Lieber Kaffeesachsen als Kümmeltürken!
P.Sandmann sagt:

2. Februar 2015 um 16:29 Uhr

Die VSA – die größte Gefahr für den Weltfrieden. Was treibt den Friedensnobelpreisträger nur dazu, ständig in der Ukraine zu zündeln. Man stelle sich vor, Putin sei nicht so besonnen und so aggressiv wie Obama?
1. JF Leser sagt:
  
  2. Februar 2015 um 18:05 Uhr
  
  Lieber Herr Sandmann,
  
  es ist ganz gewiss nicht Obama, es sind die gleichen Kräfte im Hintergrund, denen wir unseren ,den Deutschen Niedergang zu verdanken haben!!!
  1. P.Sandmann sagt:
    
    2. Februar 2015 um 23:42 Uhr
    
    Lieber Heinrich,
    
    wir verstehen uns. Wer dahinter steckt, ist bekannt – zumindest Ihnen und mir. Aber auch andere wissen es. Sie sind es, die schon immer Unfrieden in der Welt gesät haben. Früher – wie heute!
    Natürlich ist Obama nur eine Marionette, die in deren Auftrag handelt (handel muss!).
Der Mann hinterm Mond sagt:

2. Februar 2015 um 16:21 Uhr

Das ist ja mal wieder niedlich, die Amis wollen jetzt also "unterstützen" !
Dadurch wird der Eindruck erweckt, die und alle anderen hätten sich da bisher rausgehalten, außer den bösen Russen, die die Ostukraine unterstützen ( das wird uns täglich erzählt).
Aber woher nimmt eigentlich Kiew das ganze Kriegsmaterial und alles was dazu gehört (das wird uns nicht oder eigentlich nie erzählt)?
Die waren doch schon vor Monaten am Boden ! Natürlich, die bekommen dann Kredite oder finanzielle Hilfe (hört sich besser an als Waffen).
Aber ob man nun jemandem eine Waffe in die Hand drückt, oder Geld damit er in der nächsten Minute sich eine besorgt ist doch letztlich einerlei !
Ganz besonders amüsant war neulich die Meldung, daß die Ukraine die Grenzkontrollen verschärft, nicht um Bösewichter an der Einreise zu hindern, sondern um die eigenen Kämpfer, die keine Lust haben für die Verbrecher in Kiew zu sterben (verständlich), an der Ausreise zu hindern !
Also müssen die Amis zu ihren Waffen auch gleich noch das Personal mitliefern, es deutet einiges darauf hin, daß das sowieso schon stattfindet, die wissen schon wie man das macht, da haben die weltweit die meiste Übung drin !
Ortwin Thurow sagt:

2. Februar 2015 um 16:17 Uhr

Die Jungs mit den geputzten Sonnenbrillen stolzieren grotesk daher, als würden sie sich für die EUdSSR auch mit frenetischen "Hurrrrräää!"-Schreien gegen ihre russischen Brüder verfüttern lassen.

Ich glaub, die checken noch nicht: Ein geschniegeltes Uniförmchen aus der EU-Schneiderei hat noch keinen Krieg gewonnen! Aus Afghanistan sind sie dutzenweise in Zinksärgen heimgekehrt.
1. JF Leser sagt:
  
  2. Februar 2015 um 17:19 Uhr
  
  Was fällt mir dazu ein, in Abwandlung, lieber Ortwin:.
  
  Heute noch auf stolzen Rossen,
  Morgen durch die Brust geschossen,
  dann ins das kühle Grab. —-(owehhh)
  1. Ortwin Thurow sagt:
    
    2. Februar 2015 um 18:18 Uhr
    
    Der Feind ist klar definiert. Eine Handvoll Doofer, die es – trotz Internet – nicht schnell genug übern Jordan schaffen, wird sich finden.
    1. Ortwin Thurow sagt:
      
      2. Februar 2015 um 18:21 Uhr
      
      Aber eigentlich sind diese armen Jungs zu bedauern. Patriotismus und Wehrkraft sind wichtig, aber nicht gegen den großen Sprach- und Blutsbruder. Das wäre ja, als ließe sich Holland von VSA gegen uns aufhetzen.
      1. Ortwin Thurow sagt:
        
        2. Februar 2015 um 18:27 Uhr
        
        Da sieht man, was Testosteron anrichtet (und wie gut es sich als Steuerungsinstrument für politische Zwecke mißbrauchen läßt). Soweit ich weiß, ist der Hormonspiegel bei 26jährigen Männern am höchsten.
        
        Kommen dann noch eine irre Ideologe und maßloser Fanatismus wie in Nah- und Mittelost hinzu, sind die Gräueltaten schnell begangen. Da werden auch mal "irrtümlicherweise" Passagierflugzeuge von Himmel geholt.
  2. JF Leser sagt:
    
    2. Februar 2015 um 18:45 Uhr
    
    Nicht ins kühle Grab.
    
    Deutschland liefert mobile Krematorien (diese Qualitätsprodukte sind dort noch gut in Erinnerung).
    
    Das ist besser, als die eigene Jugend und die ausländischen Söldner in gefrorener Erde zu verscharren; zudem kann so ein hoher "Umsatz" erzielt werden; man könnte also von einer Win-Win-Situation sprechen für -fast- alle Beteiligten.
    1. Ortwin Thurow sagt:
      
      3. Februar 2015 um 14:02 Uhr
      
      Schon 1982 fragt die linksliberale ZEIT: "Sind Krematorien Kraftwerke?" https://is.gd/oo3rUO. Und gab gleich selbst die Antwort: "Schluß mit der Pietät, jetzt wird mit Toten geheizt!" Grüner sterben (auch als Dünger zu verwenden) https://is.gd/rERKHR. "Ein rundum lohnenswerter Tagesausflug ist das, diese Kaffeefahrt ins Krematorium" https://is.gd/N6qule. Auch Dänemarks pietätlos-faschistoide "Ökos" wollen sich nicht lumpen lassen: "Mit Leichen heizen" https://is.gd/f5eWT1.
      1. JF Leser sagt:
        
        3. Februar 2015 um 15:39 Uhr
        
        Ich sage nur: "Soylent Green!"
Thomas Marx sagt:

2. Februar 2015 um 15:46 Uhr

Obama sagte ja gestern in einem CNN-Interview ganz offen, man habe den "Machttransfer" (auf Deutsch: Putsch) in der Ukraine vom Zaun gebrochen und Putin damit überrascht. Weiterhin werde man die Russen jetzt wirtschaflich in die Knie zwingen. Wer braucht das von uns? Wem tut man damit einen Gefallen? Laßt den zündeln. Der kann sowieso nicht wiedergewählt werden!

https://www.rtdeutsch.com/10795/headline/obama-im-cnn-interview-wir-ueberraschten-putin-mit-deal-zum-machttransfer-in-der-ukraine/
Schatten33 sagt:

2. Februar 2015 um 15:34 Uhr

Ist doch klar das die USA den Krieg wollen und wir Europäer die wir ihre Sklaven sind leiden darunter die Amis sagten ja mal Europa ist die Sperrspitze
1. Schatten33 sagt:
  
  2. Februar 2015 um 15:35 Uhr
  
  schuldigung ich meinte Sperspitze ach keine ahnung wie man das schreibt lebt damit das recht schreibung nicht meine stärke ist
  1. Thomas Marx sagt:
    
    2. Februar 2015 um 15:47 Uhr
    
    Speerspitze
    
    Keine Ursache!
    1. JF Leser sagt:
      
      2. Februar 2015 um 16:08 Uhr
      
      Schreiben Sie doch einfach "Gerspitze"!!!
      
      Im Übrigen ist Europa nicht die von Ihnen genannte—– ,sondern potentielles Schlachtfeld,da können diese kranken Verbrecher gut daran verdienen !!!
      Es wird ja so langsam wieder mal Zeit:
      1. Ehrhard Hartmann aus Bad Münder sagt:
        
        2. Februar 2015 um 17:45 Uhr
        
        Lieber Heinrich,
        
        wirds jetzt "germanisch" und spießen wie endlich die Unfähigen mit dem GER auf !
  2. Stephan Achner sagt:
    
    2. Februar 2015 um 16:26 Uhr
    
    Einfach einen Rechtschreib-Duden kaufen (gebraucht ist das sehr billig) und im Bedarfsfall kurz blättern. Hilft immer und lohnt sich.
    1. Thomas Marx sagt:
      
      2. Februar 2015 um 16:51 Uhr
      
      MEIN Geheimtip (nicht weitersagen):
      
      https://www.duden.de/
      1. Frank Grimm sagt:
        
        2. Februar 2015 um 18:31 Uhr
        
        Es geht noch sehr viel einfacher:
        https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/deutsch-alte-rechtschreibung/
  3. P.Sandmann sagt:
    
    2. Februar 2015 um 16:39 Uhr
    
    Hier geht es nicht um Semantik und Rechtschreibung, sondern um Inhalte.
    Jeder von uns hat doch begriffen, was Schatten33 sagen will! Und darauf kommt es an, wie ich finde.
    1. Thomas Marx sagt:
      
      2. Februar 2015 um 16:52 Uhr
      
      Deswegen sind wir ja auch nicht böse, sondern witzig-charmant!
Gilbert Wolzow sagt:

2. Februar 2015 um 14:14 Uhr

Die Katze ist ja seit ein, zwei Tagen aus dem Sack:
"Obama räumte ein, dass die USA bei der „Machtübergabe“ im Februar 2014 in Kiew eine bestimmte Rolle gespielt hatten. Russlands Präsident Wladimir Putin „hat seinen Beschluss zur Krim und zur Ukraine nicht infolge einer großen Strategie getroffen, sondern weil er von den Protesten auf dem Maidan und der Flucht des ukrainischen Ex-Präsidenten Viktor Janukowitsch überrascht war, nachdem wir die Machtübergabe (in der Ukraine) durchgesetzt hatten“, so der US-Präsident."

Aha. Jetzt schafft man also durch Putsche und angezettelte Bürgerkriege Absatzmärkte und Nachfrage für seine Waffen(-industrie)… Wann trifft dieses mal als Bumerang auf den Verursacher zurück?
1. Frank Grimm sagt:
  
  2. Februar 2015 um 14:35 Uhr
  
  @Gilbert Wolzow:
  "Jetzt schafft man also durch Putsche und angezettelte Bürgerkriege Absatzmärkte und Nachfrage für seine Waffen"
  
  JETZT? Die machen das seit 100 Jahren so! Und von Herrn Putin erwarte ich, daß der das weiß und entsprechend bereits im Vorfeld handelt! JEDE Revolution wurde und wird von Außen finanziert und gesteuert. Die Ukraine hätte Putin leichter haben können. Und zwar die ganze und nicht nur die halbe.
  1. Gilbert Wolzow sagt:
    
    2. Februar 2015 um 16:09 Uhr
    
    @Frank Grimm
    Mit jetzt meinte ich den nächsten Schritt im skrupelosen Theater um die Ukraine. Die USA gehen dabei ja immer gleich vor: Man interveniert verdeckt, fördert Opposition(en), schmiert Beamte, Journalisten, Geheimdienstler. Dann schafft man eine Situation, in der ein Umsturz, ein Putsch aussichtsreich erscheint, beseitigt die legitime Regierung und ersetzt sie durch eine abhängige und halbwegs loyale Regierung. Tja, dann folgt der Schritt zum bewaffneten Konflikt im Lande, rüstet aus/auf und so weiter…Vietnam, Afghanistan, Irak, Lybien…alle Interventionen der USA endeten in Krieg, Chaos, Leid und unendlich viel Blut…
2. Thomas Marx sagt:
  
  2. Februar 2015 um 14:46 Uhr
  
  "Wann trifft dieses mal als Bumerang auf den Verursacher zurück?"
  
  Die Amerikaner meinen, dadurch, daß sie sich von Küste zu Küste wie eine Insel abgeschottet haben, strategisch ähnlich unangreifbar zu sein wie England, die schwimmende Raubritterburg, während der Weltkriege, während eine Kontinentalmacht wie Rußland ähnlich wie das damalige Deutsche Reich in einer viel schwierigeren Lage ist. Was sie vergessen (oder riskieren) ist, daß nicht nur Interkontinentalwaffen, sondern auch Fortschritte in "chemical" und "genetic" engineering nationale und kontinentale Grenzen nicht nur überflüssig machen, sondern auch schoneinmal die Notwendigkeit erzeugen könnten, den eigenen (verseuchten) Kontinent zu verlassen. Das werden Sie und ich nicht mehr erleben. Aber es wird kommen.
3. JF Leser sagt:
  
  2. Februar 2015 um 14:55 Uhr
  
  @" Jetzt schafft man also durch Putsche und angezettelte Bürgerkriege Absatzmärkte und Nachfrage für seine Waffen(-industrie)"
  
  Jetzt??????????????????
4. Gipfler sagt:
  
  2. Februar 2015 um 16:05 Uhr
  
  @ Gilbert Wolzow
  
  Erstaunlich die Offenheit Obamas. Die treibende Kraft der USA am Putsch in Kiew wird ja auch hier genau nachgewiesen:
  https://fassadenkratzer.wordpress.com/2015/02/02/systematische-lugen-als-methode-der-politik-die-verdrehungen-im-ukraine-konflikt/
Werdomar sagt:

2. Februar 2015 um 14:08 Uhr

Der Trugschluß von der Macht des Militärs und der Waffenschmieden

Seit dem der VS-amerikanische Geck Eisenhauer davon gefaselt hat, daß sich Militär und Waffenschmieden der VSA bemächtigen können, scheint dieser Kinderglaube im Verstand der Vulgärpazifisten und anderer Kosmopoliten unerschütterlich eingebrannt zu sein. Entsprechend erklären sich diese die zahlreichen Kriege der VSA auch mit dem Profitstreben der VS-amerikanischen Waffenschmieden. Nichts könnte weniger wahr sein: In den VSA fand bekanntlich Anno 1913, mit der Errichtung der Privatzentralbank, ein oligarchischer Staatsstreich statt und seitdem haben die Reichen dort das Recht zum Gelddrucken. Geld kümmert diese also nicht mehr und die großen Rüstungsfirmen befinden sich natürlich in deren Besitz. Folglich dient das VS-Militär und seine Waffenschmieden auch zur Durchsetzung von deren Zielen. Nämlich der Eroberung von Rohstoffen, der Sicherung von Handelswegen und natürlich der Beseitigung mißliebiger Regierungen. Wenn dabei das VS-Militär auch in der Regel kläglich versagt, siehe Irak.

Im Übrigen bin ich dafür, daß der Euro zerstört werden muß!
Stephan Achner sagt:

2. Februar 2015 um 13:59 Uhr

Die Lieferung von Waffen, insbesondere schwere Waffen, durch die USA dürfte ein Wendepunkt im Ukrainekonflikt werden, wie die Geschichte der USA immer wieder gezeigt hat. Am Anfang stehen die ideelle Unterstützung eines US-hörigen Regimes, dann folgen materielle Unterstützung durch nichttödliche Militärhilfen und kurze Zeit später folgen Waffenlieferungen. Schwere Waffen kann man aber nicht ohne Militärberater liefern, die vor Ort sind und militärtechnische Unterstützung geben. Diese Militärberater, die ja in den Kampfgebieten unterwegs sind, werden dann mit Sicherheit ins Schussfeld geraten. In der Regel werden solche Angriffe ja gerade von den US-Militärs provoziert oder als false-flag-Angriffe getarnt. Und schon ist die Intervention mit US-Truppen da. Das war so im Koreakrieg, genauso in Vietnam und in vielen anderen Konfliktregionen der Welt, wo die USA ihre Weltmacht-Interessen verfolgten. Und so wird es auch in der Ukraine kommen. Ich kann mir auch vorstellen, dass die ukrainische Armee mit direkter Unterstützung von US-Militärs an der ukrainisch-russischen Grenze ein Eingreifen von russischen Grenztruppen provozieren. Die USA haben ja jahrzehntelange Erfahrung weltweit.
Ehrhard Hartmann aus Bad Münder sagt:

2. Februar 2015 um 13:58 Uhr

Immer wieder, immer wieder, singen wir die alten Leider !

Erst wird ein ehemals friedliches Land möglichst durch einen brutalen Diktator vorerst stabilisiert und aufgerüstet (spült Geld in die marode eigene Kasse), wenn der eingesetzte VASALL aber zu stark und mausig wird, bzw. aufmuckt, wird das Land als Schurkenstaat bezeichnet, es wird öffentlich durch die bezahlten Schreiberlinge kritisiert und blamiert, dazu wird es auch noch geheimdienstlich untergraben und ausgehöhlt, oder es wird mal wieder so eine "farbige T-Shirt-Demonstration (orange, gelb, rot – der Farben sind noch viele möglich) zelebriert – haben wir doch alles schon mehrfach erlebt.

Mal sehen wie lange diese UKRAINE-FARCE dauert ?
Warum haben die SOLDATEN alle SONNENBRILLEN auf, scheint da die Sonne wie in ITALIEN, oder sollen die nicht erkannt werden ?
1. JF Leser sagt:
  
  2. Februar 2015 um 14:38 Uhr
  
  Lieber Ehrhard,
  
  hast Du schon mal von lichtscheuem Gesindel gehört???
  
  Im Prinzip ist es mir egal wen es da trifft ,Täter im historischen Kontext gesehen
  
  —(mehr oder weniger)!!!
  1. JF Leser sagt:
    
    2. Februar 2015 um 15:09 Uhr
    
    Nachtrag
    "Im Prinzip ist es mir egal wen es da trifft"
    
    Ich meine damit natürlich nicht das ukrainische Mütterchen und ihre ideologischen Nachfolger ,welches meinem Opa "damals" voller Dankbarkeit einen Korb Eier in seinen Opel Blitz gereicht hat.
    Meine Oma war bei dieser ,—seiner Erzählung ganz ausser sich: "und das Hast Du angenommen- Otto ,die hatten doch selber nichts"!!!
    Andererseits ist der Bruder meines Vaters ,sein grosser Bruder,Paul ,in der Ukraine ermordet(durch Verhungern) worden ,er starb am 06.06.1945 im Alter von 23 Jahren.
2. Thomas Marx sagt:
  
  2. Februar 2015 um 15:18 Uhr
  
  Die Sonnenbrillen sind, damit sie wegen den russischen "Mind-Control-Strahlen" nicht zu Putin-Verstehern werden!
  1. JF Leser sagt:
    
    4. Februar 2015 um 12:22 Uhr
    
    Lieber Thomas.
    
    Das sind keine Sonnenbrillen, sondern als solche getarnte "Sehstrahl-Verbiegungs-Apparate".
    Diese Apparate verhindern einen klaren und unverfälschten Blick gen Osten.
    In Deutschland sollen ja nach neuesten Informationen schon viele Leute mit diesen "Sonnenbrillen" ausgestattet worden sein.
    Das macht auch Sinn, wenn man bedenkt, dass im Osten die Sonne aufgeht.
JF Leser sagt:

2. Februar 2015 um 13:47 Uhr

Von Seiten der VSA kann es anscheinend gar nicht schnell genug gehen endlich den lange herbeigesehnten Krieg gegen die Russen, so unterstelle ich einmal, vom Zaune zu brechen. Man macht ja nichts, nein, man liefert doch nur allerlei militärisches Gerät.
Das haben die Amis schon einmal so in der Art gemacht, nämlich damals, als es gegen deutschland ging !
Da lieferte man erst den Russen Waffen, Lebensmittel usw. um dann später, als nicht mehr viel passieren konnte und Millionen Russen gefallen waren, mit großen Pomp an der Küste der Normandie anzulanden.
Und dann gibt es hier, auch in diesem Forum, die den Amis zu ihren Untaten auch noch Beifall klatschen.
Die verdammten Schurken, die anscheinend ohne Krieg nicht leben können, sind das Übel dieser Welt und die EU, vor allem aber Merkeldeutschland, kriecht denen auf ekelhafteste Art in den A…
Ich denke, es muß irgend etwas geben, mit was diese Bundesregierung seitens der Amerikaner "gefügig" gemacht werden kann …
Mal sehen, ob wir dieses Jahr noch Ostern erleben werden. Wie ich kürzlich von einer Bekannten gehört habe, sollen ja einige deutsche Spitzenpolitiker in Übersee schon Besitz haben …
1. JF Leser sagt:
  
  2. Februar 2015 um 14:42 Uhr
  
  Lieber Herr Hood,
  
  die Russen gegen die Amis,—–das wäre ausgleichende Gerechtigkeit!!!!,
  
  blöd ist nur ,dass wir uns das nicht vom Mond aus ansehen können.
  1. Ehrhard Hartmann aus Bad Münder sagt:
    
    2. Februar 2015 um 17:50 Uhr
    
    Lieber Heinrich,
    
    wenn es wirklich losgehen sollte, dann sind wir doch in EUROPA alle im Ar…. des Propheten, und hoffentlich bekommen die Aasgeier aus Übersee auch was davon ab.
  2. JF Leser sagt:
    
    3. Februar 2015 um 12:58 Uhr
    
    Lieber Heinrich,
    
    und wenn sich die Russen und Amis gegenseitig ausgelöscht hätten, dann gibt es noch die Chinesen, die Engländer und die Franzosen die dann wieder, bezüglich einer Weltherrschaft, Morgenluft wittern würden.
    
    Ich denke, es wird niemals wahren Frieden auf Erden geben höchsten dann, wenn sich die Menschheit selber ausgerottet hat !
    1. JF Leser sagt:
      
      3. Februar 2015 um 13:25 Uhr
      
      Lieber R.Hood,
      
      ich beziehe mich auf den Mond, von dem wir! alles beobachten könnten und wer das kann ,der kann doch auch der Erde endlich Frieden geben!!!
      
      Vielleicht würde dann etwas mehr Deutsch gesprochen ,stören würde es mich ganz sicherlich nicht!!!(schmunzel)
      1. JF Leser sagt:
        
        4. Februar 2015 um 13:31 Uhr
        
        Übrigens,
        werter Heinrich:
        Mond und Sterne gehen auch im Osten auf.
        Sonne, Mond und Sterne gehen im Westen unter.
kostas aslanidis sagt:

2. Februar 2015 um 13:43 Uhr

Das sind alles Durchhalteparolen der USAhörigen.
Nicht mal die Ukrainer, kämpfen fuer Ihr Land, ausser die Rassisten und Söldner, die dafuer entlohnt werden.
Die anderen haben das Spiel durchschaut und sagen Nein Danke. Sie fluechten ueber alle Berge.
Die um ihr Recht kämpfenden Ostukrainer, sind den Rassisten moralisch hochueberlegen und Sie wissen fuer was Sie kämpfen. Um ihre Existenz, das die RASSSTEN AUS KIEW, ihnen absprechen und leider auch Deutschland.
Es gibt wenige Länder, die den Ukraine rassisten beistehen.
USA, Deutschland, GB, Niederlande, Polen, Litauen, Estland, Lettland, Australien, Neuseeland, Schweden, Dänemark und vielleicht noch ein paar.
Das sind aber nicht viele, wen man die Weltkarte betrachtet.
In Griechenland sind, ca. 95% fuer die Ostukrainer und Russland und genau so viele gegen die USA. In ganz Suedeuropa ist es so.
GAME OVER, Oberkriegstreiber USA, Obervasall Deutschland, Oberschwätzer Polen, Oberhinterhältiges GB.
Ihr habt den falschen Gegner ausgesucht, das wird euer Ende sein.
Frau Merkel, schicken Sie auf einige Waffen, ihre Freunde sind bald am Ende.
Unglaublich, das diese Frau immer ueber 40% bekommt, eine Kriegstreiberin, ich fasse es nicht.
1. Thomas Marx sagt:
  
  2. Februar 2015 um 13:53 Uhr
  
  Zu Ihrer Beruhigung: die Bundestagswahl war Oktober 2013, der Ukraine-Konflikt begann Februar 2014.
2. JF Leser sagt:
  
  3. Februar 2015 um 16:07 Uhr
  
  Ja, beruhigen Sie sich, öieber kostas.
  Was gibt es Aktuelles aus Griechenland und von unserem lieben Alexis?
  Will er nun aus den Sanktionen gegen Russland aussteigen?
  Wo bleibt die Aufstockung seiner Fprderungen an Deutschland und Brüssel?
  Irgendwie schein sich der gute Mann verausgabt zu haben.
  Man hört ihn gar nicht mehr!
  Was steht in der griechischen Presse über Tsipras und sein Verhältnis bzw. seine Politik zu Russland?
  Ich kann leider kein Griechisch.
  Und wie steht die Goldene Morgenröte im Augenblick zu Russland und Deutschland?
  1. kostas aslanidis sagt:
    
    3. Februar 2015 um 21:08 Uhr
    
    Lieber shandra, die neue griechische Regierung ist gegen die Russland Sanktionen, aber Sie hat es nicht einfach.
    Ein Land das grosse ökonomische Probleme hat, versucht sich dagegen zu stemmen.
    Wer steht den GR bei der Sanktionsfrage bei in der Eu. Niemand.
    Alle sind wie zu eine Salzsäule erstarrt.
    Die goldene Morgenröte ist total gegen die Russland Santkionen, von anfang an gewesen.
    Auch der Partner von Syriza, Anel ist auch gegen die Sanktionen.
    Wir wissen aus erster Hand was USA Politik heisst.
    Willst du nicht mein Freund sein, so haue ich dir die Ruebe ein
    Herr Tsipras ist kein Wundermann, gewählt habe ich ihn nicht, rechne ihm zu, das er wenigstengs versucht, die Probleme zu lösen und das beste daraus zu machen
    Es muss zu einer Lösung kommen, in jeder hinsicht.
    Die vorherigen waren nur Ja sager.
    Und Herr Marx, es spielt keine Rolle wann die Wahlen waren, die jetzige Position von Frau Merkel ist entscheident und die ist definitiv falsch.
    Welche positive Aspekte einige Menschen bei der USA Politik sehen, ist mir schleierhaft.
    Herr Tsipras wird auch nur noch Verhöhnt, von der deutschen Presse und wenn die was schreiben, stimmt so oder so, das meiste nicht.
    Luegenpresse
    1. JF Leser sagt:
      
      4. Februar 2015 um 13:24 Uhr
      
      Lieber kostas.
      Ich bin ein wenig neidisch auf die Griechen, weil sie den Mut haben zu widersprechen und sich dem Machtanspruch von IWF, EZB, Brüssel und Washington.
      Denn von den Hilfsgeldern kommt nicht ein einziger Cent bei den jetzt gebeutelten Griechen an.
      Viel Griechene wissen ja nicht einmal mehr, wie sich sich überhaupt noch ernähren sollen, geschweige denn ihre Kinder.
      Unter solchen Umständen und derartigen Ergebnissen dürfen die Griechen von mir aus auf jedes angebliche Hilfsprogramm schei*.en.
Thomas Marx sagt:

2. Februar 2015 um 13:35 Uhr

Schon wieder so ein "Proxy War", auf Deutsch: Stellvertreterkrieg. Während die Proxy-War-Liste auf der Deutschen WikiPedia-Seite nur bis 1989 geht, sollte man mal auf der Englischen Liste unter "2014-heute" nachschauen. Die Frage ist, frei nach Franz Josef Strauss' "Ich kann mir keinen besseren Platz für Deutsche Waffen vorstellen, als Spannungsgebiete", ob man sich daran beteiligt. Schließlich haben Proxy-Wars den Zweck, daß man nicht selbst in den Krieg ziehen muß.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stellvertreterkrieg
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_proxy_wars
Frank Grimm sagt:

2. Februar 2015 um 13:26 Uhr

Noch mal:
Der militärisch-industrielle Komplex muß nicht gewinnen, um zu gewinnen. Dessen Motor ist der Krieg selbst. Ein Ende dieser, durch die VSA ausgelösten, globalen Katastrophe ist nur noch möglich, wenn sich die VSA von innen selbst zerlegen. Sind aber erstmal die geplanten Strukturen geschaffen, dann mündet das ganze in eine Welt-Diktatur. Die Macht dieser Diktatur wird im Wortsinne grenzenlos sein. Eine wie auch immer geartete Rettung ist ab diesem Zeitpunkt nicht mehr möglich.
1. Thomas Marx sagt:
  
  2. Februar 2015 um 13:38 Uhr
  
  Glauben Sie etwa nicht, daß uns die Amerikaner aus aus tiefstem Herzen empfundener Zuneigung nur mit den Segnungen der Demokratie, der Freiheit und des Wohlstandes unter der Leitung ihres allmächtigen Führers (Präsidenten) beschenken wollen? Haben Sie in der Schule in "Umerziehung" gefehlt?
  1. Frank Grimm sagt:
    
    2. Februar 2015 um 14:00 Uhr
    
    @Thomas Marx:
    "Haben Sie in der Schule in "Umerziehung" gefehlt?"
    
    Nein, natürlich nicht. Ich habe sogar mal die Grünen gewählt. 🙂
    Ich war komplett umerzogen.
    Was mich stutzige gemacht hatte, waren ständige logische Brüche in der Argumentationskette unserer Befreier. Die fehlende Logik läßt sich aber argumentativ nicht kaschieren. Man kann die Frage danach nur durch Lautstärke unterdrücken. Man muß also alles ausblenden, was man glaubt, zu wissen. Alles! Und sich dann die Dinge noch einmal unvoreingenommen ansehen und allein nach ihrer Logik betrachten. So beginnt jede Frage: "Ist es logisch, daß…". Hat man darauf keine befriedigende Antwort, dann muß man nach einer logischen Antwort suchen. Es gibt genug Literatur, die logische Antworten liefert. Auch darin gibt es natürlich wiederum unlogische Erklärungen. Ergo: Nicht alles, was logisch erscheint, ist zugleich die Wahrheit. Wie schon hier an anderer Stelle erwähnt, lese ich gerade:
    Conrad Stein: "Die geheime Weltmacht. Die schleichende Revolution gegen die Völker"
    Kurze Beschreibung:
    https://www.ruf-ch.org/rf_archiv/2002/2/steingewema.html
    1. JuliusFischer sagt:
      
      2. Februar 2015 um 14:52 Uhr
      
      "Was mich stutzige gemacht hatte, waren ständige logische Brüche in der Argumentationskette unserer Befreier. Die fehlende Logik läßt sich aber argumentativ nicht kaschieren. Man kann die Frage danach nur durch Lautstärke unterdrücken."
      
      Das gibt in wenigen Worten auch meine Perspektive wieder und begründete mein Zweifeln.
  2. Kersti Wolnow sagt:
    
    2. Februar 2015 um 14:09 Uhr
    
    Werter Thomas Marx, Sie vergaßen bei Ihrer richtigen Aufzählung die Menschenrechte, die sie rund um den Erdball tragen.
    1. Thomas Marx sagt:
      
      2. Februar 2015 um 14:36 Uhr
      
      Kerstin W.: Entschuldigung, wird nicht wieder vorkommen!
      Frank G.: Wir scheinen uns entwicklungstechnisch (einschließlich des einmaligen Ausrutschers im Wahlverhalten) ziemlich ähnlich zu sein! Und unserer beider Großväter schrieben Märchenbücher!
    2. Thomas Marx sagt:
      
      3. Februar 2015 um 16:48 Uhr
      
      Liebe Kersti, den "Frieden" hatten wir vergessen!
2. JF Leser sagt:
  
  2. Februar 2015 um 22:26 Uhr
  
  Lieber Frank,
  
  sehr scharfsinnig von Dir geschrieben !
  
  Ich zitiere Dich:
  
  …" Sind aber erstmal die geplanten Strukturen geschaffen, dann mündet das ganze in eine Welt-Diktatur. Die Macht dieser Diktatur wird im Wortsinne grenzenlos sein. …"
  
  Vielleicht versteht man ja darunter die uns doch alle so bereichernde "Globalisierung" … (Satire aus)
  
  Inzwischen müßte es sogar der amifreundlichste Depp (der ich auch einmal war …) kapiert haben, daß dieses elende Pack nichts aber auch rein gar nicht tut, von dem es sich keinen optimalen eigenen Nutzen verspricht. Das ist legitim denn dafür ist ja deren Präsident auch gewählt worden.
  
  Ich denke einmal, im internen Kreis im "Weißen Haus" wird man mit Verachtung u.a. auch über die Unterwürfigkeit der bundesdeutsche Regierung sprechen.
  
  Willige Vasallen wurden zu jeder Zeit von den Herrschenden benötigt um diese dann nach erreichten Zielen diese eiskalt fallen zu lassen.
  Das sollte sich vielleicht auch einmal die Merkel durch den Kopf gehen lassen !!!
  
  Sie trägt immerhin die Verantwortung für ca. 82 Millionen Einwohner in diesem Land.
  Oder ist es ihr egal, die Leute in einem atomaren Inferno zu verheizen ???
  1. Frank Grimm sagt:
    
    3. Februar 2015 um 12:04 Uhr
    
    @R.Hood:
    "Sie trägt immerhin die Verantwortung für ca. 82 Millionen Einwohner in diesem Land."
    Ich denke nicht, daß ihr das überhaupt bewußt ist. Denn wäre es so, dann wäre sie gar nicht in dieser Position. Sie hasst sich selbst, sie hasst dieses Land und vor allem hasst sie das deutsche Volk. Ihr Handeln ist demzufolge nur absolut folgerichtig. Sie ist ein Werkzeug. Deshalb wird man sie wohl auch nicht verachten, wie Du schreibst. Achtung oder eben Verachtung kann es ja nur geben, wenn dem Handeln des Anderen ein eigener Wille zugeschrieben werden kann.
  2. Frank Grimm sagt:
    
    3. Februar 2015 um 12:26 Uhr
    
    @R.Hood:
    Dazu fällt mir auch noch ein passendes Zitat Oswald Spenglers ein aus seiner Rede "Politische Pflichten der deutschen Jugend" im Jahre 1924:
    "Berufen ist man heute nicht dadurch, daß man sich und andre begeistern kann, sondern lediglich durch Eigenschaften, die denen des Gegners ebenbürtig sind. Auch für den Geringsten findet sich noch eine Aufgabe. Es gibt Tugenden für Führer und Tugenden für Geführte. Auch zu den letzten gehört, daß man Wesen und Ziele echter Politik begreift – sonst trabt man hinter Narren her und die geborenen Führer gehen einsam zugrunde."
    https://archive.org/details/Spengler-Oswald-Politische-Pflichten-der-deutschen-Jugend