Als ob sich die Türken um das hier geltende Verbot der doppelten Staatsbürgerschaft kümmern würden! Es ist doch kein Geheimnis, daß nach Ablegen der türkischen und Annahme der deutschen Staatsbürgerschaft mal flott beim nächsten Heimaturlaub wieder der türkische Pass beantragt wird. Und beim Thema „Toleranz und Religionsfreiheit“ sollte der islamische Nationalist Erdogan besser die Moschee in Anatolien lassen. Solch wohlfeiles Geschwätz gibt es doch nur zu hören, solange die Türken irgendwo in der Minderheit sind.

Mitspracherechte bei Integration… doppelte Staatsbürgerschaften…, Türkisch als Erstsprache…, ‚Ihr seid meine Staatsbürger‘.

Wenn man es nicht schon längst gewohnt wäre, müssten einem die Frechheiten Erdogans die Sprache verschlagen. Aber er weiß ja, dass er es sich in Deutschland erlauben kann. Ganz im Gegenteil: die Kanzlerin wird ihn auf der CEBIT hofieren.

Das hat aber auch sein Gutes: je mehr diese Leute Türken bleiben, desto leichter fällt ihnen eine spätere Rückreise in die Türkei, wenn sich einmal der Wind im Land gedreht hat.

Vielleicht dämmert es allmählich, zumindest bei einigen unserer „Eliten“, was Erdogan im Schilde führt. Er will Deutschland für die Zukunft durch weitere Einwanderung und Integrationsverweigerung umfunktionieren in einen von der Türkei beeinflußten Satellitenstadt. Oder wie sollte man seine Sprüche „Niemand wird in der Lage sein, uns von unserer Kultur loszureißen“ und „Egal was die anderen sagen, ihr seid meine Staatsbürger“ interpretieren? Er will die doppelte Staatsbürgerschaft, weil er weiß, daß bei einem Loyalitätskonflikt sich die Integrationsunwilligen nicht auf die Seite des Staates schlagen, der sie nährt und in dem sie leben, sondern auf seine Seite. Der Beitritt der Türkei zur EU muß auf jeden Fall verweigert werden, wenn Deutschland nicht das bißchen Souveränität, das es noch hat, verlieren will. Notfalls sollte es aus dem Moloch EU austreten.

1. Migranten ohne Arbeit aus den Großstädten werfen.
Damit verhindert man eine Abschottung.

2. In den ländlichen Raum zwangsumsiedeln.

3. Einbürgerung durch demokratische Gremien, von Deutschen nach
Art.116 ohne Migrationshintergrund mit Vetorecht bei der
Einbürgerung + 10 jährige Sozialhaftung für die Migranten
in einem Fond, in denen Gemeinden Kohle einzahlen müssen.

4. Rückführung aller Migranten, die von den Gremien abgelehnt
werden.

5. Abschiebung aller kriminellen Ausländer nach Schweizer
Vorbild.

6. Keine Kompetenzen beim Thema Beschaffung von Fachkräften
für Landtag und Bundestag, nur die Kreise sollen darüber
entscheiden dürfen, denen kann man nicht soviel vorgaukeln
wie abgehobenen Politikern.

Verzeihung, aber das Gefasel von Dönerbuden und Gemüseläden von manchem Kommentator ist geistiger Durchfall. Die sind auch nicht das Problem. Denn viele arbeitslose, auch die die keine Lust haben zu arbeiten, könnten ja auch dieses Geschäft betreiben. Erdogan ist auch kein Islamist. Die Behauptung stellt eine Bildungslücke dar. Ansonsten gilt Deutschland sollte sich, wie im übrigen andere Staaten auch nicht von jedermann reinreden lassen.

Türkisch als Erstsprache für Türken? Hmm, am rechten Narrensaum, teil mancher diese Meinung, übrigens. Wenn die Ausländer ihre Muttersprache beherrschten und ihre Kultur verstünden, so spöttet man zynisch, sei eine zukünftige Abschiebung um so leichter durchsetzbar. Aber das ist sicherlich nicht Erdogans Kalkül bei seiner Art der Apartheit.

Dieser Seppel steuert offensiv auf Konfliktkurs. Er bereitet die Gundlagen für künftige Schuldzuweisungen an andere für die Folgen eigenen Verhaltens und es geht kaum primitiver und offensichtlicher.
Auf welcher kulturellen und technologischen Grundlage wollen die islamischen Staaten denn künfitg die Welt dominieren? Nur durch Menschenmassen? Und was, wenn niemand mehr da ist, dem man die Schuld für das eigene Unvermögen geben kann?

„2. In den ländlichen Raum zwangsumsiedeln.“

Naja, Ingo W., Zwangsumsiedeln hört sich genauso ungemütlich an, wie die Durchführung ablaufen würde. Im Grund genügt es, das Schlaraffenland für Ausländer aufs Notwendige zurückzufahren.
Dann kommt die Heimreise (die ich für die einzig sinnvolle Lösung halte) ganz von selbst. Man kann dem leicht umnachteten Ziegenhirten garnicht vorwerfen, dass er mit seinem ganzen Clan hier anreist um Anker zu werfen. So ein Paradies gibts nicht zweimal.
„Egal was die anderen sagen, ihr seid meine Staatsbürger“- finde ich jedenfalls gut. Allein schon, weil es die jahrzehntelang verbissen verteidigte These-jeder Anwesende sei automatisch Deutscher, mindestens aber Staatsbürger- der Grünen als Unsinn abhakt.

Dieser Mann leidet eindeutig unter realitätsverlust und träumt immer noch von seinem osmaniischem Reich 2.0. Spätestens wenn der große Schuldencrash in den nächsten 2-3 Jahren die ganze Welt verändert und es einen Backlash geben wird, weil keine Sozialhilfe mehr gezahlt werden kann, wird man sich verwundert die Augen reiben und feststellen, daß man in Deutschland nicht gebraucht wird.

@ A.Mueller aus der Pfalz
Die Tuerken hinterlegen bei Einbuergerung lediglich ihren Pass beim naechsten Konsulat – und holen ihn direkt nach der Einbuergerung wieder ab.

Die tuerkische „Toleranz u. Religionsfreiheit“ „geniessen“ seit Jahrhunderten bis heute die Christen im tuerkischen Machtbereich. Die orthodoxe Priesterschule auf Chalki bleibt geschlossen. Der Hoehepunkt war der Voelkermord an Armeniern und Griechen – bis heute von den Tuerken (auch denen mit deutschen Pass) bestritten.

Die Tuerkei moechte keine deutschen Tuerken, noch weniger tuerkische Deutsche. Sie moechte Tuerken in Deutschland! Mit deutschen Pass!!! Und Einfluss auf die deutsche Politik!!!

Die wohlkalkulierten Worte dieses Türken kommen den Regierungsparteien in der BRD doch gerade im Wahljahr recht.

Man kann sich ein wenig distanzieren. Vorsichtig widersprechen.

Das reicht dann wieder, damit der dämliche Michel weiterschläft, alls für in bester Ordnung hält und sich raushält, wenn sich Erwachsene unterhalten.

„Deutschland schafft sich ab“ (könnte auch heißen „Deutschland wird abgeschafft“) ist an allen abgeperlt, wie an einem frischgewachsten Auto.

Das was der Türke gesagt hat, nämlich daß seine Landsleute alles richtig machen, solange sie brav Türken bleiben, perlt am Michel ebenso ab.
Er hört ja nicht hin.

Nur eines steht fest, das gibt dereinst ein böses Aufwachen.

(1) # „…sei die Türkei ein Vorbild in Sachen Religionsfreiheit…!“

Allein d a s hätte eine Antwort wie kürzlich im österr. Parlament gegenüber dem türk. Botschafter nach sich ziehen müsssen! Unter normalen Verhältnissen würde der Kerl mit solchem Auftreten hart am Abbruch der diplomatischen Beziehungen entlang schrammen. Bzw. man würde ihm garnicht erst erlauben, hier solche Brandreden zu halten!

Ansonsten: so wie ich schon vor Jahrzehnten gewisse Türken, wenn auch nicht alle – was man fairerweise hervorheben sollte -, kennenlernte: intrigant, hinterlistig und schleimig anbiedernd solange es nötig erscheint, aber rotzfrech und unverschämt sobald man glaubt, die Maske fallen lassen zu können, und entsprechende Rückendeckung zu haben!

Der Hetzer Erdowahn als CDU-Wahlhelfer? Otto Ohnesorge hat recht.

Aber alle Tassen hat der Minigaddafi trotzdem nicht im Schrank – oder trinken die nicht aus Tassen?

Türken sind unangenehm ; entsprechend haben linke Bildungstechniker nur professionellen Kontakt mit den Bereicherern und meiden den privaten Kontakt , propagieren aber die Multikultigesellschaft . Was tun ? hach Leute , hätten wir doch eine Rechte in diesem Land .

Kauft eine Villa in Hamburg oder Berlin , irgendwo in einer linksliberal -bürgerlichen Gegend , quartiert dort ein paar üble Bereicherer ein und schaut genau hin was dann passiert . ( die mangelnde Initiative der „Rechten“ geht mir allmählich auf den Sack , ist das hier ein Sorgentelefon oder eine pol. Infoplattform ? )

Produziert Plakate und stellt sie an die Autobahn , produziert Werbemittel , wählt die RICHTIGE Partei ( und nervt mich nicht mit euren Elitephantasien )

Und wie das bundesdemokratürliche Mainstream-Medienecho auf den Krawallauftritt des Obermuftis aussehen wird kann man sich denken, nicht wahr?

Heute morgen:

Nordwestdeutscher RF: Erdo-Khan und Angie waren auf der CEBIT; sonst war nichts weiter.

N-24 (Ami-Sender): der Chef plaudert nett mit dem Mufti am Kamin; der durfte noch mal wiederholen, daß die Türkei groß und mächtig ist, und im übrigen der ganze Orient die Dinge genauso sieht wie er. Na also, – hütet euch ihr Ungläubigen!

@Klaus Weide aus Hamburg,
‚…krank im Kopf…‘

Nun mal langsam voran. Mal angenommen, Sie wandern in die Türkei aus und erhalten dort einen türkischen Pass. Glauben Sie im Ernst, dass Sie dann Türke sind oder gar von der dortigen Bevölkerung als solcher angesehen würden? Nein, Sie sind dann nur ein Deutscher mit einem türkischen Pass.

Dabei ist es ganz einfach: Deutscher ist, dessen MUTTERSPRACHE (!) Deutsch ist – ganz gleich ob er Müller, Meier, Sarrazin oder Öztürk heißt.

Genau deshalb will Erdogan auch, dass die hiesigen Türken auch weiterhin türkisch als Muttersprache behalten. Er will keine Deutschen mit türkischen Wurzeln, sondern er will eine türkische nationale Minderheit in Deutschland, die er weiterhin steuern kann.

@ Carsten Schulz

„Dabei ist es ganz einfach: Deutscher ist, dessen MUTTERSPRACHE (!) Deutsch ist – ganz gleich ob er Müller, Meier, Sarrazin oder Öztürk heißt.“

Dann sind Sie doch ganz auf Staatskurs. Wenn in nicht so entfernter Zukunft überwiegend Migranten dieses Land bevölkern und diese Deutsch sprechen und zur WM patriotisch Deutschlandfähnchen schwenken, ist doch alles in Ordnung.

Ich weiß gar nicht, warum wir uns aufregen. Es geht doch alles seinen geregelten Gang.

@Andreas Angelus aus Köln,
Woran wollen Sie es denn sonst festmachen? Nur die Sprache ist ein klares und eindeutiges Kriterium.

Ist H. Sarrazin kein Deutscher, weil seine Vorfahren hier mal aus Frankreich eingewandert sind? Sind die vor 100 Jahren in die USA eingewanderten Deutsche immer noch Deutsche, oder sind es nicht längst schon Amerikaner? Darf Herr Rösler ein Deutscher sein oder nicht?

Ich habe einen guten Kollegen, ein typisches ‚Besatzungskind‘, Sohn einer Deutschen und eines schwarzen Amerikaners. Ist hier geboren, spricht perfekt hessisch, englisch ist für ihn Fremdsprache. Darf er Deutscher sein oder nicht?

Nein, ‚völkische‘ oder ‚rassische‘ Kriterien helfen nicht weiter. Ihre heile Welt gibt es nicht und hat es nie gegeben

@Carsten Schulz

(1) Die Sprache DARF nicht das Hauptkriterium sein.
Die Sprache ist äusserst wichtig, aber ein Punkt der sich aus anderen heraus ergeben sollte.
Hauptkriterium sollte die Identifikation mit der Heimat sein.
Dabei geht es jedoch gar nicht darum seine Herkunft zu verleugnen oder schlecht zu machen, nein, aber es geht darum das man zu seiner Wahl-Heimat und seinem neuen Volk steht.
Das man für die dort vorherrschende Gesellschaft, Werte, Moral und Kultur eintritt und sich mit diesen Dingen identifiziert.
Diese Heimat, die dem betroffenen Individuum Schutz, Lebensraum, Kultur und Wohlstand und unzählige Chancen bietet hat das verdient !

(3) Letzteres bedeutet für ihn das er sich anpassen muss und einfügen muss.
Das er SICH in das vorhandene System integiert.
Denn auch da liegt der Hase im Pfeffer…
Nicht wir sind verpflichtet andere zu integrieren….die anderenm zugewanderten sind SELBST verpflichtet SICH zu integieren.
Warum das kein Politiker auspricht ist und bleibt mir ein Rätsel.
Die Hetzrede von Erdogan grenzt meiner Meinung nach schon fast an eine Kriegserklärung an das deutsche Volk.
Warum unsere Politik darauf nicht mit einer diplomatischen Eiszeit reagiert werde ich nicht verstehen.
Das mindeste wäre gewesen Erdogan sofort die Rechnung für ALLE Sozialleistungen zukommen zu lassen für „Seine Bürger“.

MfG

Marco

Lieber @A. Müller aus der Pfalz

den Unterschied zwischen Islam und Islamist sollte in der jetzigen Debatte schon bekannt sein.

Die Sprüche von Herrn Erdogan sind nicht neu, und wurden auch schon von Deutschen Politikern früher benutzt. Was wir brauchen sind Politiker, die sagen jetzt ist doch mal gut, die sozialen Kassen sind leer, Hochburgen anderer Kulturen können nur wachsen wenn sie sich selbst ernähren können (arbeiten) und Bedingungen erfüllen. Das ist überall nicht anders. Das Erdogan Nationalist ist, ja. Das wünsche ich mir von unseren Politikern auch. Aber na ja D schafft sich ab.

Lieber @Thomas Schulz aus Leipzig

Na da macht sich wohl Bildungsmagel breit, was? Den Rest des Textes haben Sie auch nicht gelesen. Der Islam ist eine monotheistische abrahamitische Religion. Der Islamist in der hier gebrauchten polemischen Art, ist der usuliyun, also der Fundamentalist. Wenn das nicht die Grundlage der Diskussion ist, degenerieren die Kommentare zu Stammtisch oder Latrinenparolen. Aber wie gesagt wir brauchen Politiker die mehr Nationalist, eben wie Erdogan sind. Der ist beispielhaft.

Aha. Nationalismus ist was Gutes und Islamismus was Schlechtes. Hat also mit dem Mus nichts tun. Danke.

Und ‚usuliyun‘ hängen also keiner monotheistischen abrahamitischen Religion an ? – weil sie Fundamentalisten sind ? Was ist denn dann deren Fundament – wenn ich Sie noch um diese kleine Gabe aus Ihrem reichen Bildungsschatze bitten dürfte ?

@Andreas Angelus aus Köln,
nun bleiben Sie mal auf dem Teppich und ein ganz klein wenig pragmatisch. Meine Kritik an Erdogan und auch an den Folgen einer ungezügelten Masseneinwanderung habe ich in diesem Forum oft formuliert. Da sind wir wahrscheinlich nicht so weit auseinander.

Aber den rassisch reinen Staat der Arier werden auch Sie nicht erreichen. Das hätten nicht mal die Nazis geschafft, deren eigene Führung allenfalls als Karrikatur des reinen Germanentums durchgehen konnte.

Nein, gewisse Wanderungsbewegungen und Austausch zwischen den Völkern hat es immer gegeben und wird es auch weiterhin geben. Es geht nur darum, hierfür vernünftige und für alle Seiten verkraftbare Regeln zu finden. Das genau vermisse ich heute!

Hier noch kurz die Meinung von Frau Prof. Limbach, in ihtrem Buch „Hat deutsch eine Zukunft?“
„Der mit der Wirtschaft einhergehende Trend zum Englischen als einziger Weltsprache bedroht nicht nur den Status des Deutschen als Europasprache. Auf längere Sicht können die kulturelle Unterschiede einebnenden Kräfte zu einem Verkümmern der anderen Sprachen führen. Der Glaube, die deutsche Sprache werde sich als Kultursprache, als die Sprache der Dichter und Denker behaupten, dürfte sich mit der Zeit als treuherzig erweisen. Denn eine Sprache, die in der Arbeitswelt immer weniger gesprochen wird, verarmt und taugt eines Tages nur noch als Schlüssel zum Sich-Erinnern an die Blütezeit deutscher Hochkultur. „Es ist kurz vor 12.

(10) Wobei noch hinzu kommt, daß neuerdings auch noch die Regierung des Herkunfslandes der in Rede stehenden Einwanderergruppe nationalistisch-selbstbewußt, um nicht zu sagen in unverhohlener Dreistigkeit, diverse Forderungen stellt, gewissermaßen Anspruch auf mitregieren im Ziellland erhebt und die Migranten in deren bereits beschriebener Ablehnung der Anpassung bestärkt.

Eine Regierung zudem, die sich im eigenen Land als kulturell und religiös ausgesprochen intolerant und national-chauvinistisch zeigt, und, selber muslimisch – wenn auch angeblich „gemäßigt“ -, unübersehbar dabei ist, die flächendeckende Islamisierung voranzutreiben und den säkularen Kemalismus zurückzudrängen!

(8) Es wird vielmehr ohne jeden Widerstand hingenommen, ja sogar noch ideologisch als angebliche „Bereicherung“ begrüßt (!) daß von bestimmten Migrantengruppen gesellschaftliche Bereiche infiltriert und verändert werden, sowie auch rein geographisch und – vorerst -, ganze Stadtviertel regelrecht für die eigene Kultur und Lebensweise der Einwanderer okkupiert und die Einheimischen verdrängt werden!

(6) Angesichts der atemberaubenden Absurdität in unserem Land, solche Überlegungen infantil auszublenden, ja sie sogar aggressiv zu bekämpfen, führt uns das schließlich noch zu einem Sonderfall im Zusammenhang mit Migration:

Nämlich Migration als gezielte Landnahme und Eroberung. So etwas hat es in der Geschichte hin und wieder gegeben, etwa in der sog. Völkerwanderung der Spätantike, Hunnen, Germanen usw., später Normannen in Frankreich, Araber in Andalusien, neuzeitlich bei der Verdrängung und Vernichtung einheimischer Indianerkulturen in Nord- und Südamerika.

Allerdings vollzog sich dies letztlich im Zuge auch militärischer Besetzung, infolge mangelnder Möglichkeiten der betroffenen Länder oder Völker zur Gegenwehr.

(4) Übrigens nicht nur wegen der Einwanderunsgpolitik.

Ernste Schwierigkeiten mit Einwanderung ergeben sich erst, wenn

1. Ein bestimmtes quantitatives Maß überschritten wird; weil dann die Bereitschaft zur Anpassung gewissermaßen naturgemäß wegen der Verteilungsgrößen/Proportionen schwindet, sowie Tendenzen zu „Parallelgesellschaften“ und Überfremdungsängste der Ureinwohner unvermeidlich werden.

2. Erhebliche Abweichungen, ja regelrechte Inkompatibilitäten zwischen Einwanderern und Einheimischen hinsichtlich Traditionen, Geschichte, Kultur, Sprache, Religion, Bildungsgrad usw. existieren. In diesem Fall ist ein erquickliches Miteinander nur in relativ wenigen Fällen zu erwarten. Und zwar von beiden Seiten ausgehend.

(2) Und wenn hier einige von „Rassimus“, „Ariertum“ usw. reden: welcher vernünftige Mensch sagt denn, daß z.B. das hier irgendwo provokativ erwähnte schwarze „Besatzungskind“ ein Problem darstellen würde? Kurt Tucholsky, sogar ein Linksliberaler der Vorkriegszeit, witzelte einmal, er könne sich vieles vorstellen, – nur „…keinen Neger der sächselt…!“

Das sollte heutzutage mal einer zu sagen wagen, nicht wahr?

Abgesehen davon, daß es derlei heute sehr wohl gibt, und es außer für einige wirkliche rechtsadikale Spinner völlig normal und in Ordnung ist.

@ Eckard Eckstein

Meinen Respekt, Herr Eckstein.

Schade, das wir sie nicht als Teilnehmer zum 1. Kasseler JF Stammtisch am 9. April begrüßen können.

Kontakt: pet-hoff@t-online.de